前不久，在2022第八屆中國(guó)詩(shī)歌春晚北京總會(huì)場(chǎng)暨頒獎(jiǎng)晚會(huì)上，國(guó)家一級(jí)作家、詩(shī)人羅長(zhǎng)江以“中國(guó)十佳散文詩(shī)人”之首摘取桂冠，55萬(wàn)字的長(zhǎng)篇敘事散文詩(shī)《大地五部曲》成為本年度頒獎(jiǎng)亮點(diǎn)?！洞蟮匚宀壳肥橇_長(zhǎng)江老師耗時(shí)十載的心血之作，全書(shū)共五卷，分別以鄉(xiāng)土文明、民族戰(zhàn)爭(zhēng)、舊城改造、環(huán)境保護(hù)、人類(lèi)夢(mèng)想為主題，撫摸歷史、審察現(xiàn)實(shí)、叩問(wèn)未來(lái)。著名詩(shī)評(píng)家謝冕抑制不住喜悅之情，盛贊其為：“關(guān)于大地的偉大交響曲”。近日，記者邀約到羅長(zhǎng)江老師，對(duì)他進(jìn)行了獨(dú)家專訪。
一
“《大地五部曲》將散文詩(shī)超拔到一個(gè)嶄新高度”
記者：羅老師，您好，您的長(zhǎng)篇敘事散文詩(shī)《大地五部曲》研討會(huì)在北京舉行，可以跟我們介紹一下此次研討會(huì)的大致情形嗎？
羅長(zhǎng)江（以下簡(jiǎn)稱“羅”）：這次活動(dòng)由《詩(shī)刊》社、《中華辭賦》雜志社、湖南省作家協(xié)會(huì)、張家界市委宣傳部和張家界市文聯(lián)共同主辦，與會(huì)的作家評(píng)論家針對(duì)《大地五部曲》立足湘西大地的寫(xiě)作，圍繞散文詩(shī)寫(xiě)作如何展現(xiàn)重大題材的史詩(shī)性、如何進(jìn)行跨文體寫(xiě)作的探索性以及散文詩(shī)發(fā)展的廣闊前景等多個(gè)話題展開(kāi)深入研討。
專家學(xué)者們認(rèn)為《大地五部曲》是中外散文詩(shī)領(lǐng)域的獨(dú)特文本，從內(nèi)容到形式都具備難能可貴的開(kāi)拓性和原創(chuàng)性?！对?shī)刊》主編李少君說(shuō)，散文詩(shī)原來(lái)被認(rèn)為不適合重大題材，但《大地五部曲》寫(xiě)得開(kāi)闊瑰麗，氣勢(shì)如虹，包容大氣，散文詩(shī)經(jīng)羅長(zhǎng)江這樣一番開(kāi)拓，同樣可以書(shū)寫(xiě)生生不息的人民史詩(shī)。謝冕先生是我國(guó)當(dāng)代詩(shī)歌理論泰斗，他認(rèn)為：羅長(zhǎng)江以巨大的魄力和決心，建造一種深沉宏闊的交響詩(shī)，涵融今古，思接千載，既是中國(guó)的也是世界的，結(jié)構(gòu)縝密復(fù)雜，凝聚而包容，華美而盛大，完成了跨時(shí)空、跨文體的大超越。
記者：我們注意到《大地五部曲》出版以來(lái)，好評(píng)如潮。而在人們的印象里，處于邊緣化的散文詩(shī)很少引發(fā)過(guò)這樣的熱度。
羅：在中國(guó)現(xiàn)代詩(shī)發(fā)展史上，中國(guó)最早的散文詩(shī)奠基人是魯迅，其散文詩(shī)集《野草》是高峰之作。但是因?yàn)榉N種緣故，《野草》的精神傳統(tǒng)未能發(fā)揚(yáng)光大。越到后來(lái)，散文詩(shī)越發(fā)成為陳舊的浪漫主義詩(shī)風(fēng)與趣味的重災(zāi)區(qū)。直到有了彭燕郊、昌耀的詩(shī)歌創(chuàng)作實(shí)踐，散文詩(shī)才真正接續(xù)了《野草》傳統(tǒng)并有所開(kāi)拓發(fā)展。我正是忿然于散文詩(shī)在中國(guó)的尷尬處境，非要給中國(guó)散文詩(shī)爭(zhēng)一口氣，于是“拍案而起”。
國(guó)外的希內(nèi)梅斯、紀(jì)德、佩斯、泰戈?duì)柕戎Z貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主，能將長(zhǎng)篇散文詩(shī)寫(xiě)成經(jīng)典，寫(xiě)成代表作，我們?yōu)槭裁淳筒荒茉谶@個(gè)領(lǐng)域有所作為呢？我想通過(guò)我的努力，改變散文詩(shī)在人們心目中的形象。我的初衷是從內(nèi)容到形式來(lái)一場(chǎng)顛覆式的革命，顛覆人們對(duì)散文詩(shī)的傳統(tǒng)認(rèn)知和審美。也就是后來(lái)評(píng)論家們所感嘆的：“散文詩(shī)還可以這樣寫(xiě)”！
二
“寫(xiě)作于我，最大樂(lè)趣是享受這種堪稱漫長(zhǎng)的創(chuàng)造過(guò)程。”
記者：《大地五部曲》整整寫(xiě)了十年，板凳一坐十年冷，十年磨一劍，在這個(gè)浮躁的，快餐化時(shí)代，何等的彌足珍貴！我想讀者們非常樂(lè)意分享請(qǐng)您關(guān)于《大地五部曲》的創(chuàng)作過(guò)程。
羅：《大地五部曲》寫(xiě)作有一個(gè)逐步激發(fā)、逐步成型的過(guò)程。第一部《大地蒼黃》近7萬(wàn)字，在《芙蓉》2012年第一期全文刊發(fā)。近7萬(wàn)字的散文詩(shī)。這里有一個(gè)背景，從這一年起，《芙蓉》不再刊發(fā)長(zhǎng)篇小說(shuō)了。何況我的不是小說(shuō)而是散文詩(shī)！其時(shí)的主編龔湘海拍板，放在一個(gè)“實(shí)驗(yàn)”欄目發(fā)了出來(lái)！很快，就收到近百封讀者來(lái)信，用龔湘海主編的話說(shuō)“好評(píng)如潮”，這于我鼓舞很大。同年由湖南人民出版社出版，評(píng)論家龔旭東撰寫(xiě)的推介語(yǔ)，第一個(gè)界定“將小說(shuō)、詩(shī)歌、散文融冶于一爐，鑄就這樣一部詩(shī)性洋溢的新文本、全文本、超文本”，而跨文體寫(xiě)作，恰恰是我寫(xiě)作《大地蒼黃》的初衷。因此，我興致勃勃開(kāi)始了第二部《大地氣象》（當(dāng)時(shí)名為《大地血?dú)憽罚┑膶?xiě)作。
2015年是抗日戰(zhàn)爭(zhēng)和世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年，詩(shī)人馬蕭蕭主持的《西北軍事文學(xué)》，用20多個(gè)版面予以選載《大地血?dú)憽?，隨后由河南文藝出版社出版單行本。2016年12月，由湖南省文聯(lián)、省文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)等四家單位聯(lián)合舉辦“羅長(zhǎng)江‘大地’系列長(zhǎng)篇研討會(huì)”，與會(huì)的專家學(xué)者充分肯定了包括跨文體在內(nèi)的探索性寫(xiě)作。2017年第三期的《創(chuàng)作與評(píng)論》雜志“文藝湘軍研究”欄目，為我的“大地”系列作品編發(fā)了近3萬(wàn)字的評(píng)論專輯。這樣一個(gè)研討會(huì)和這樣一組近3萬(wàn)字的評(píng)論文章，如同跑長(zhǎng)途的加油站，使我更加信心滿滿，按照既定的目標(biāo)挺進(jìn)。特別值得一提的是，王志清先生評(píng)論文章中一句“羅長(zhǎng)江找到了最適合自己慷慨任氣而磊落使才的文學(xué)體式”，如醍醐灌頂。
身為湘人，“霸得蠻、不信狠”之湖南騾子性格和“敢為天下先”的藝術(shù)荷爾蒙沖動(dòng)，激發(fā)我決計(jì)吃一回“螃蟹”試試，通過(guò)《大地五部曲》寫(xiě)作，挑戰(zhàn)散文詩(shī)和挑戰(zhàn)自我，以期實(shí)現(xiàn)自己的藝術(shù)夢(mèng)想。于是，“咬住青山不放松”，板凳一坐十年冷。像是一場(chǎng)馬拉松長(zhǎng)跑，支撐著我花十年時(shí)間堅(jiān)持五部曲寫(xiě)作的內(nèi)動(dòng)力，是不安分的藝術(shù)荷爾蒙在發(fā)揮作用，越具挑戰(zhàn)性就越具征服欲，就越能撩撥創(chuàng)造的激情，越能激發(fā)身為湘人的蠻勁，創(chuàng)造著和享受著文學(xué)雄心驅(qū)動(dòng)下帶來(lái)的寫(xiě)作快感。
三
“是親愛(ài)的張家界成就了我”
記者：您在張家界奇山異水間已經(jīng)寫(xiě)作、生活了30余年，我們想了解，這片土地的文化和生活，是如何影響了您的創(chuàng)作生涯？這種風(fēng)土人情，民俗文化等本土元素在您的創(chuàng)作里占據(jù)什么地位？
羅：在今年元月的北京研討會(huì)上，著名作家、省作協(xié)主席王躍文發(fā)言時(shí)說(shuō)：“羅長(zhǎng)江是張家界建市之初從老家邵陽(yáng)調(diào)過(guò)去的。張家界從‘養(yǎng)在深閨人未識(shí)’的世外仙境，到‘三千奇峰，八百秀水’譽(yù)滿天下，成為全球聞名的旅游勝地，羅長(zhǎng)江既是見(jiàn)證者，也是參與建設(shè)的拓荒者。他是被張家界這片土地所成就的作家?！蔽野俜职僬J(rèn)同這一說(shuō)法。我首先是參與張家界建設(shè)的一員，其次才是一名業(yè)余時(shí)間從事寫(xiě)作的作家。
1990年初我調(diào)來(lái)這里工作，是張家界日?qǐng)?bào)的創(chuàng)辦人之一。改行去市文化局分管文化藝術(shù)的日子，積極促成并主持面向全國(guó)征集張家界題材優(yōu)秀旅游歌曲和組織編寫(xiě)攝制張家界風(fēng)情禮儀歌曲，《我的張家界》《美麗的張家界》《敬酒歌》《送客歌》等傳唱至今，就是這些活動(dòng)的成果。
進(jìn)入新世紀(jì)的頭十年，為了盡快改變中心城市建設(shè)嚴(yán)重滯后的狀況，我從參政議政的角度，連年“盯”住城市建設(shè)這一全市工作重心開(kāi)展調(diào)研，向市委市政府提出了一些意見(jiàn)和建議，基本上一一得到采納。這種建設(shè)者、拓荒者的角色，與一般意義的作家采風(fēng)掛職和深入生活是不一樣的。
身為作家，關(guān)注這塊土地的歷史、文化、自然、風(fēng)土人情和現(xiàn)實(shí)生活，是天經(jīng)地義的事情。30多年里，我走遍了這里的山山水水。撰寫(xiě)了被譽(yù)為百科全書(shū)的文化讀物《張家界讀本》，由湖南人民出版社出版，市委辦市政府辦行文作為鄉(xiāng)土教材組織發(fā)行。張家界地區(qū)在秦代以前的方志記載中，非常籠統(tǒng)的四個(gè)字“荊州之域”。我通過(guò)查閱和扒梳歷史典籍、鉤沉文物故實(shí)，第一次讓張家界地區(qū)秦代以前的歷史浮出水面，并對(duì)巴人是張家界地區(qū)的土家族單一族源的偏頗觀點(diǎn)予以澄清與糾正。
來(lái)張家界30多年，我出了20多部書(shū)，絕大多數(shù)是張家界題材。比如《山國(guó)》是國(guó)內(nèi)第一部張家界題材的長(zhǎng)篇小說(shuō)，《與張家界大峰林對(duì)話》是國(guó)內(nèi)第一部張家界題材的散文集，《張家界：神話與絕唱》是國(guó)內(nèi)第一部全景式反映張家界旅游開(kāi)發(fā)史的長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)，《張家界讀本》是國(guó)內(nèi)地市級(jí)編撰的第一部鄉(xiāng)土類(lèi)文化讀本，《特色城市之路》是聚焦張家界城市建設(shè)與地域文化對(duì)接而填補(bǔ)了我國(guó)該領(lǐng)域空白的學(xué)術(shù)著作，《石頭開(kāi)花》是我市第一部反映旅游扶貧成果的長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)。此外，我為張家界寫(xiě)歌，寫(xiě)電視專題片，寫(xiě)電影劇本，主編畫(huà)冊(cè)、刊物、報(bào)告文學(xué)集，等等，等等。足可見(jiàn)這塊土地對(duì)我的創(chuàng)作生涯影響之大！
四
“文學(xué)和藝術(shù)是相通的”
記者：《大地五部曲》的評(píng)論作品中，有一個(gè)叫作“跨界”的詞出現(xiàn)頻率較高。您的創(chuàng)作經(jīng)歷也是屢屢跨界，發(fā)表和出版有多部繪畫(huà)、音樂(lè)、戲劇、書(shū)法、攝影作品。您如何理解“跨界”并將其付諸在作品中？
羅：文學(xué)和藝術(shù)是相通的。我做文聯(lián)主席的時(shí)候參加各個(gè)協(xié)會(huì)的活動(dòng)，就常常講，搞美術(shù)、搞書(shū)法、搞攝影的，盡可能多讀文學(xué)，文學(xué)功底越好，藝術(shù)方面的造詣就會(huì)越深；搞文學(xué)的，要盡可能涉獵美術(shù)、書(shū)法、攝影、電影等藝術(shù)門(mén)類(lèi)，涉獵越多越有利于寫(xiě)作。我寫(xiě)《大地五部曲》，除了整體是交響樂(lè)的格局，具體到每一部，乃至若干章節(jié)亦是復(fù)調(diào)式的交響樂(lè)風(fēng)格。此外，戲劇、微電影、竹枝詞、民間歌謠和唱詞以及時(shí)尚的微信，一并在作品里相映生輝。
第二部《大地氣象》中，鏈接了4個(gè)劇目：四人劇《天心閣群英會(huì)》，以長(zhǎng)沙會(huì)戰(zhàn)為背景；多人劇《火焰與灰燼》，以湘西會(huì)戰(zhàn)為背景；雙人劇《兩個(gè)守墓人》，以常德保衛(wèi)戰(zhàn)為背景；多人劇《湘江水，衡陽(yáng)土》，以衡陽(yáng)保衛(wèi)戰(zhàn)為背景；第四部《大地芬芳》插入了九章微電影故事詩(shī)。不同藝術(shù)形式的加盟，大大豐富了作品的表現(xiàn)力；第五部《大地夢(mèng)想》插入了九段電影紀(jì)錄片解說(shuō)詞。我最心儀的跨界奇才——達(dá)芬奇有一句名言：鳥(niǎo)兒能夠飛去的地方他都要飛去，鳥(niǎo)兒不能飛去的地方他也不愿放棄試飛的沖動(dòng)。所以，我怎么可以拒絕跨界的誘惑！
《澧水·印象》的美術(shù)創(chuàng)作純屬偶然。當(dāng)時(shí)文友廖靜仁在做出版，他要做一本澧水題材的書(shū)，一頁(yè)是短短的一段文字，留出大量空白來(lái)給讀者，另一頁(yè)是畫(huà)，約請(qǐng)我來(lái)寫(xiě)文字。他當(dāng)時(shí)的創(chuàng)意吸引了我，我就寫(xiě)了。商量請(qǐng)誰(shuí)插圖的時(shí)候，他突然跳出來(lái)一句：你自己能不能畫(huà)啊，如果你自己能畫(huà)，能更好把握作品內(nèi)容。我從未涉獵過(guò)繪畫(huà)，也根本就沒(méi)有學(xué)過(guò)畫(huà)，平時(shí)只是愛(ài)好閱讀美術(shù)、攝影、書(shū)法、音樂(lè)之類(lèi)，鬼使神差，我沒(méi)說(shuō)自己從未畫(huà)過(guò)畫(huà)，而是說(shuō)我畫(huà)幾幅給你看看，行的話，我就畫(huà)，不行的話當(dāng)然不能貽笑大方。我畫(huà)了幾幅給他，他看了以后說(shuō)好啊，還可以放開(kāi)些。啊喲，他這么一說(shuō)，我就來(lái)神了，回到家，利用春節(jié)的十來(lái)天假期，一股腦兒畫(huà)啊，畫(huà)啊，一鼓作氣畫(huà)出來(lái)108幅硬筆。畫(huà)到中途的時(shí)候，對(duì)方不放心，發(fā)短信詢問(wèn)進(jìn)展如何，我就給他回了一句：漸入佳境。
上班后，復(fù)印了一份發(fā)過(guò)去，三天以后給我回話：畫(huà)作很棒！這四個(gè)字比得什么獎(jiǎng)，出什么書(shū)，都要開(kāi)心。后來(lái)我跟靜仁兄打趣說(shuō)，是你發(fā)現(xiàn)了我這個(gè)畫(huà)壇新秀啊，讓我發(fā)現(xiàn)自己還有繪畫(huà)的潛能！《澧水·印象》在在張家界日?qǐng)?bào)讀書(shū)版連載了好長(zhǎng)時(shí)間，在編輯吳旻鼓動(dòng)下，又接連推出了《老家人物》和《老家風(fēng)物》兩個(gè)系列。
五
“我對(duì)報(bào)社一直懷有很親切的感情”
記者：您曾經(jīng)在張家界日?qǐng)?bào)工作過(guò)十年時(shí)間，關(guān)于報(bào)社，您有哪些印象挺深的小故事？報(bào)社的工作經(jīng)歷對(duì)于你后來(lái)從事創(chuàng)作，產(chǎn)生了哪些影響？
羅：非常高興你提起這個(gè)話題！我一走進(jìn)你們旅游周刊編輯部，看到墻上裝裱的“月末版”“周末版”“旅游周末”創(chuàng)刊號(hào)報(bào)樣，很有創(chuàng)意，一下子就把那個(gè)年代拉回來(lái)了，就覺(jué)得特親切。
我是1990年春進(jìn)報(bào)社工作的，報(bào)到那天正好碰上召開(kāi)全市宣傳工作會(huì)議，聽(tīng)市委書(shū)記趙杰兵做報(bào)告。印象很深的是他引用《我們村里的年輕人》中的電影插曲“櫻桃好吃樹(shù)難栽，不下苦功花不開(kāi)，幸福不會(huì)從天降，社會(huì)主義等不來(lái)”，號(hào)召全市上下迎難而上，艱苦創(chuàng)業(yè)。張家界建市伊始，碰上國(guó)家緊縮銀根，嚴(yán)格壓縮基本建設(shè)投資，省里最初劃撥的籌建經(jīng)費(fèi)僅僅一百萬(wàn)元。市四大家的牌子，只能一排排掛在天門(mén)路一家名叫紫舞飯店的大門(mén)口；市直機(jī)關(guān)單位靠租房來(lái)解決辦公場(chǎng)地和工作人員食宿問(wèn)題。真的是百業(yè)待舉，形勢(shì)逼人。會(huì)后，我為《大庸報(bào)》創(chuàng)刊號(hào)專門(mén)撰寫(xiě)了雜感《從“櫻桃好吃樹(shù)難栽”說(shuō)開(kāi)去》。
當(dāng)時(shí)報(bào)社租住在審計(jì)招待所，最初的時(shí)候，就我們幾個(gè)人，尹業(yè)清負(fù)責(zé)新聞部，我負(fù)責(zé)副刊部，張世炎負(fù)責(zé)美術(shù)部，周懷立負(fù)責(zé)總編室，張心家協(xié)助負(fù)責(zé)整個(gè)編務(wù)工作。副刊部辟有文學(xué)版、文化版、旅游版、民族團(tuán)結(jié)版和文摘版，我和熊夫木負(fù)責(zé)這些板塊。夫木人品文品俱佳，我們是同事又一直是好朋友。
參與創(chuàng)辦市報(bào)《大庸報(bào)》，大家很亢奮也很投入，忙到深更半夜是常事。這時(shí)，就有人到一樓服務(wù)臺(tái)買(mǎi)酒，酒名“寒山大曲”，9塊錢(qián)一瓶，另加幾小包鹽浸蠶花豆之類(lèi)的佐酒之物，將報(bào)紙往某位的房間地板上一鋪，幾個(gè)人席地而坐，邊喝酒邊侃采編業(yè)務(wù)或者侃大山。那些由寒山大曲澆灌的深夜，真是一段好苦好累好單純好開(kāi)心好難以忘懷的日子。
印象中是1992年開(kāi)始辦“月末版”的。1998年，四開(kāi)改對(duì)開(kāi)，又有了彩印，報(bào)社組織我們幾個(gè)中層骨干去長(zhǎng)沙晚報(bào)考察學(xué)習(xí)，“旅游周末”就應(yīng)時(shí)而生了。我們受責(zé)任心驅(qū)使，總想把報(bào)紙辦得好一點(diǎn)，免不了要做策劃，常常把大家整得加班加點(diǎn)。后來(lái)全國(guó)民族地區(qū)地州市報(bào)的老總來(lái)張家界，全省地州市報(bào)老總來(lái)張家界，都夸我們的“旅游周末”辦得大氣，小地方辦出了大格局。我在周末部，與同事們致力營(yíng)造敬業(yè)、進(jìn)取、和諧的小氣候。都說(shuō)周末部能鍛煉人。掰開(kāi)手指一數(shù)：卓今，周和平，朱詔臣，趙杰，何紹群，熊夫木，方西平，覃鴻飛，一個(gè)個(gè)或是走上了領(lǐng)導(dǎo)崗位，或是成為所在單位的中層骨干。
報(bào)社的工作經(jīng)歷直接間接地影響到我的文學(xué)創(chuàng)作。我早期的“與張家界大峰林對(duì)話”系列散文，就是1994年我主持周末版時(shí)候的作品，差不多是每周推出來(lái)一篇，這一篇才見(jiàn)報(bào)，就在醞釀寫(xiě)作等著見(jiàn)報(bào)的下一篇了。本市那個(gè)時(shí)間段上班的人，很多還對(duì)接連推出大峰林散文留有印象，有人將刊有大峰林散文的報(bào)紙一直珍藏到現(xiàn)在。
六
“大地五部曲應(yīng)該是可以安妥我靈魂的作品，最精彩的還是下一部”
記者：聽(tīng)說(shuō)您的長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)《石頭開(kāi)花》新近斬獲湖南省第二屆文學(xué)藝術(shù)獎(jiǎng)·毛澤東文學(xué)獎(jiǎng)，成為我市首個(gè)獲得這一權(quán)威性獎(jiǎng)項(xiàng)的作家。給我的感覺(jué)您已進(jìn)入文學(xué)創(chuàng)作的收獲期。接下來(lái)，您將如何繼續(xù)講好張家界故事、中國(guó)故事？
羅：寫(xiě)好本土除了其他必得具備的條件，他必須熱愛(ài)本土和了解本土。陳忠實(shí)寫(xiě)《白鹿原》，建立在熱愛(ài)本土和了解本土的基礎(chǔ)之上，終于寫(xiě)成一部能夠安妥靈魂的書(shū)?！洞蟮匚宀壳窇?yīng)該是可以安妥我靈魂的作品，但我相信我還會(huì)寫(xiě)出更滿意的作品。人一定要有夢(mèng)想，一定要珍惜自己的潛能，以實(shí)現(xiàn)人生價(jià)值的最大化。我將以我的方式繼續(xù)講好我的張家界故事和中國(guó)故事。我將繼續(xù)主攻長(zhǎng)篇敘事散文詩(shī)這一領(lǐng)域，通過(guò)創(chuàng)造性的寫(xiě)作，讓自己繼續(xù)活在自足、自信、自得的狀態(tài)中，活出一種至為美好的生命狀態(tài)和人生境界。我在《大地五部曲》的后記中寫(xiě)道：“十年間青燈黃卷，聊以自慰的是一份持續(xù)飽滿的挑戰(zhàn)激情和一份持續(xù)飽滿的恣肆汪洋又觸須密布。”所以，我有足夠的底氣說(shuō)：最精彩的還是下一部！
（作者系《張家界日?qǐng)?bào)》社記者）
來(lái)源：紅網(wǎng)
作者：唐晴 曾甲長(zhǎng)
