2007年06月02日13:15 來源：人民網(wǎng)《讀書》頻道
一貫以弘揚傳統(tǒng)經(jīng)典文化為己任的中國民主法制出版社，繼隆重推出《老子與百姓生活》、《于丹〈莊子〉心得》之后，又鼎力推出了《孟子與百姓生活》，它再次為普及經(jīng)典的“國學(xué)熱”增溫。為此，我們就讀者關(guān)心的問題，采訪了該書的作者（田玉川，文化學(xué)者、暢銷書作家）和編者（劉明清，資深出版人、中國民主法制出版社發(fā)行總監(jiān)；王菊芳，中國民主法制社編輯，以下簡稱編者）
問1：貴社出版的《大國崛起》、《老子與百姓生活》、《于丹〈莊子〉心得》等圖書，很受廣大讀者和社會各界關(guān)注，不知這本《孟子與百姓生活》在選題和讀者定位上有何創(chuàng)新？
編者：《孟子與百姓生活》的選題和讀者定位與《老子與百姓生活》相近，我們對這類圖書的總體構(gòu)想是：尋找經(jīng)典與現(xiàn)實的相通之處，挖掘經(jīng)典與百姓生活的契合點，以便從中吸取精華，剔除糟粕。經(jīng)典并非深藏于象牙之塔之中，而是幾千年一脈相承傳承下來的。我們今天，雖然無須再對孔孟這樣的圣賢頂禮膜拜，但誰能說我們的血管中沒有流著孔孟的血呢？還原經(jīng)典本意，讓經(jīng)典的生命力更旺盛，為文化的創(chuàng)新和民族精神的重鑄盡綿薄之力，正是我們的目的和期望。
問2：《孟子與百姓生活》的內(nèi)容有哪些顯著特點呢？
作者：近代著名學(xué)者，維新變法的代表人物梁啟超認(rèn)為：“為修養(yǎng)受用起見，《論語》如飯，最宜滋養(yǎng)；《孟子》如藥，最宜祓除及興奮?！北緯菫樾摒B(yǎng)和受用，從百姓生活的層面入手，以經(jīng)典為經(jīng)，以現(xiàn)實為緯，詮釋和論述道德的無價，做人的準(zhǔn)則，生活的規(guī)范以及成功的法則。
今天，我們究竟該從《孟子》中“祓除”什么？當(dāng)然是人性的弱點了！我們是否還在固守做人的良心？我們是否還能以天下蒼生為念？我們是否能夠做到正人先正己？我們是否有必達必勝的恒心？我們是否有高尚的人格？我們是否勇于“祓除”？我們是否還會“興奮”？
我們究竟該“興奮”什么呢？
當(dāng)“民有恒產(chǎn)”時，我們能不“興奮”嗎？當(dāng)“我善養(yǎng)吾浩然正氣”時，我們能不“興奮”嗎？當(dāng)我們“得道多助”時，我們能不“興奮”嗎？當(dāng)“與人為善”成為風(fēng)氣時，我們能不“興奮”嗎？
飯，天天得吃；藥，生活總也少不了。健康的心理和生活人人需要。
問3：孔子和孟子幾千年一直受到尊崇，近代以來卻屢遭批判，在“五四”運動時期甚至有“打倒孔家店”的主張；70年代，我們還曾經(jīng)經(jīng)歷夠所謂“批林批孔”的運動，那么，我們在二十一世紀(jì)的今天該如何對待這兩位圣賢呢？
作者：歷史上有兩個截然不同的孔子和孟子！一個是站立朝堂，做了幾千年皇權(quán)專制制度精神支柱的孔孟；一個是早已深入民間，與百姓共命運的孔孟。兩個孔孟始終是矛盾的，是難統(tǒng)一的：一個孔子在大聲疾呼：“興滅國，繼絕世，舉逸民”，盼望“克己復(fù)禮”，重建 “君君、臣臣、父父、子子”的社會；另一個孔子“見賢思齊”，主張“有教無類”，“實行仁政”，堅持“和而不同”“已所不欲，勿施于人”。一個孟子認(rèn)為“勞心者治人，勞力者治于人”，主張恢復(fù)“父子有親，君臣有義，夫婦有別，長幼有序，朋友有信”的倫理型社會；另一個孟子希望“制民恒產(chǎn)”“施仁政于民”，認(rèn)為“仁，人心也；義，人路也”，主張“與人為善”、“人皆可以成為堯舜”，要求正人先正己“反求諸己”……兩個孔孟并存，一直在對抗，一直在爭辯，不只在漫長的歷史中，更在我們民族的精神中和每一個人的靈魂中。
編者：孟子是公認(rèn)的孔子學(xué)說的繼承者，《孟子》一書對孔子學(xué)說的繼承和發(fā)揮是無可比擬的。但漢武帝獨尊儒術(shù)時，卻未給孟子及其學(xué)說應(yīng)有的尊崇。被冷落千年之后，到了宋代才把孟子與孔子并尊起來，其學(xué)說合稱為孔孟之道。特別是在朱熹將《孟子》列為“四書“之一后，《孟子》一書的經(jīng)典地位才正式得到確定。為什么孟子及其學(xué)說會被冷落千年呢？
作者：這要從《孟子》中找答案?！睹献印返闹黝}思想是宣揚仁政，希望統(tǒng)治者實行王道。孟子總以激烈的言辭，近乎絕對的觀點，毫不留情地痛斥統(tǒng)治者的暴政，強烈反對爭戰(zhàn)和腐敗，主張統(tǒng)治者憂百姓之憂，樂百姓之樂，統(tǒng)治者當(dāng)然不喜歡他了。
問4：有一種觀點認(rèn)為：孟子具有強烈的民本思想，是這樣嗎？
編者：孟子的仁政思想，盡管也是站在統(tǒng)治者的立場上，出發(fā)點都是為維護統(tǒng)治的，但他的確有強烈的民本思想。一句“民為貴，社稷次之，君為輕”足以讓統(tǒng)治者將他恨得咬牙切齒，也足以使他萬古不朽。何況，孟子學(xué)說中的性善論，修身養(yǎng)性，忠君行孝等內(nèi)容，也是對統(tǒng)治者有利的。即使那些統(tǒng)治者不愛聽的話，也是對維護統(tǒng)治有利的。孟子學(xué)說，是對孔子學(xué)說最全面最系統(tǒng)的繼承和發(fā)揮，因而，后來被尊崇，成為官方的意識形態(tài)和老百姓的行為準(zhǔn)則。
問5：作為官方意識形態(tài)，儒學(xué)早已漸次式微，作為老百姓的行為準(zhǔn)則在現(xiàn)代社會還有意義嗎？
編者：有意義。像孟子這樣的經(jīng)典，不僅融入到了漫長的歷史中，而且成為民族文化的基因和精神內(nèi)核，對當(dāng)代人的影響仍不可替代。
作者：比如講良心，就是我們中國人特有的品質(zhì)，孟子認(rèn)為良心即人的本心，是人之所以為人的根本所在。惡，是良心的喪失。再比如做人處事，講中庸，也是中國人的處世哲學(xué)，孟子主張“執(zhí)中”、“惡執(zhí)一”，做人要“中道而立”不可偏頗，走極端。再比如正人先正己，孟子所說的“反求諸己”，就是現(xiàn)代人所謂的換位思考法。再比如倡導(dǎo)“天下舍我其誰乎”的責(zé)任感和使命感，等等。對于化解現(xiàn)代社會的信仰危機，對于消除當(dāng)代人在競爭中的種種失控和失態(tài)，對于治療貪欲刺激下所膨脹的種種心理和精神疾病，堅定積極向上的生活信念，都有不可替代的現(xiàn)實意義。
問6：這就是常說的如何繼承優(yōu)秀傳統(tǒng)的問題。有一種說法是，越是民族的，越是世界的，是否也適用孔孟學(xué)說呢？
編者：當(dāng)然，這是不爭的事實。在已經(jīng)過了兩千年多的當(dāng)今，為了應(yīng)對人類所面對的種種生存危機和挑戰(zhàn)，聯(lián)合國有關(guān)機構(gòu)曾經(jīng)組織全世界最著名的專家學(xué)者五百多人齊聚法國巴黎，想從人類現(xiàn)有的所有文明成果中尋找出答案。最后，一致通過決議認(rèn)定：人類要在二十一世紀(jì)生存下去，那就要回過頭去，吸取2500多年前孔子的智慧：己所不欲，勿施于人！這八個字，是人類生存的底線！
在東亞經(jīng)濟奇跡出現(xiàn)，特別是“中國崛起”的時候，人們自然注意到了儒家學(xué)說在其中的推動作用。由于“亞洲五小龍”（日本、韓國、中國香港、中國臺灣、新加坡）皆屬儒家文化圈，所以，儒家能否在當(dāng)代出現(xiàn)新的復(fù)興，就成了舉世關(guān)注的話題。
作者：日本“企業(yè)之父”澀澤榮一把“論語+算盤”作為企業(yè)的信念，著名的豐田公司把源自孟子的“天地人”作為座右銘，日本自稱為大和民族，儒家和的理念變成了日本的民族精神；韓國更是把儒學(xué)當(dāng)成“國家人類的良心”；新加坡也把儒學(xué)作為“國家的道德”……我們今天構(gòu)建的和諧社會“中國崛起”，儒學(xué)可借鑒的更多。
問7：從圖書出版的趨向來看，解讀“國學(xué)熱”也會不會像別的熱一樣，出現(xiàn)忽熱忽冷的反復(fù)？
編者：不會。“國學(xué)熱”與別的熱不同，近代有學(xué)者認(rèn)為：“國學(xué)者何？一國所自有之學(xué)也。”“國魂者，源于國學(xué)者也。”國學(xué)是我們民族優(yōu)秀文化的精華所在，是我們民族精神的內(nèi)核。在任何時候，都不會過時，都不會被冷落。我們不會固步自封，倡導(dǎo)對外開放，但也不能數(shù)典忘祖，拋棄優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化！要知傳統(tǒng)是民族的根基，若喪失了，那怎么行？所以，“國學(xué)熱”不會忽熱忽冷，而是持續(xù)恒溫。
作者：像孔孟這樣已成為我們民族文化精神象征的圣賢，盲目崇拜和極度貶低，都是不對的。何況，孔孟猶如矗立了幾千年的兩座大山，少一些敬仰者，多幾個批駁者，又能奈之何？
編者：所以，普及經(jīng)典的圖書會持續(xù)熱下去，不斷攀升的發(fā)行量和如潮的好評，便是最好的證明。
問8：那么，在《孟子與百姓生活》之后，貴社還有類似的圖書嗎？
編者：有?！抖Y記與百姓生活》也即將奉獻給讀者，它與已出版的同類圖書將構(gòu)成一個系列，進一步彰顯我們弘揚傳統(tǒng)經(jīng)典文化的宗旨。
記者：我和讀者都在期待！
