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楊建松:
陳老師你好,我們是老朋友了,我非常喜歡你的詩,特別是你的朗誦詩,很多朋友都非常喜歡,我想了解一下,你是怎樣走上詩歌創(chuàng)作之路的?
陳昌華:
我是老三屆,1967年從洛陽十九中畢業(yè),然后上山下鄉(xiāng)。
我真正開始寫詩,最早應(yīng)該是在1971年,那個(gè)時(shí)候才20歲吧,一個(gè)懵懂的少年,但是讀到了一些很難讀到的——賀敬之的詩選、郭小川的詩選,當(dāng)時(shí)深受感染。
印象中我寫的第一首詩,是在澠池鋼廠。在知青生涯結(jié)束之后,招工到澠池鋼廠,我寫了一篇礦山的詩歌。當(dāng)時(shí)呢,我有一個(gè)同事,拉著小提琴,上臺(tái)表演,應(yīng)該說是最早的詩作,也是一個(gè)配樂詩朗誦。1973年我從澠池鋼廠調(diào)回洛陽以后,在一個(gè)地方國營小廠——洛陽風(fēng)動(dòng)工具廠當(dāng)工人,那個(gè)時(shí)候就寫了一些工廠的詩歌。因?yàn)槲以阡搹S待過,寫過鋼廠的詩,也寫過我們那個(gè)小廠的工人這些詩,在洛陽市當(dāng)時(shí)叫文化館,現(xiàn)在改名叫洛陽市群眾藝術(shù)館,辦了一本雜志,就叫《工農(nóng)兵文藝》,我的最早的一批詩作,是在《工農(nóng)兵文藝》上發(fā)的,當(dāng)時(shí)的編輯老師叫司國賢,司國賢老師對年輕人、對年輕的作者,那是傾盡了一片愛心,他發(fā)了我的一系列詩作。在《工農(nóng)兵文藝》,我跟他素不相識(shí),就是給他投稿,從那之后,洛陽市文化館的《工農(nóng)兵文藝》,奠定了我最初寫詩的基礎(chǔ)。大家可以想想,一個(gè)二十幾歲的年輕人,把自己寫的東西變成了鉛字,那是何等的令人振奮、何等的令人感到喜悅、感到自豪?
可能是跟我們這一代人的人生經(jīng)歷有關(guān)系,我后來這個(gè)寫詩呢,自覺不自覺的寫了很多和時(shí)代同行的詩,這些詩歌尤其比較適合于朗誦,所以說自覺不自覺的就形成了一種寫朗誦詩,寫的比較得心應(yīng)手。我最早的一首朗誦詩,粉碎“四人幫”(1976年)之后,寫了一首《探親假》,因?yàn)樵诠S待的時(shí)間長嘛,“探親回到家/背包剛放下/門口卷進(jìn)一陣風(fēng)/闖進(jìn)一個(gè)女孩的家?!蔽覍懙氖裁茨?,就是寫的我們工人探親回到家,家里來了一個(gè)女孩,是個(gè)知青。這首詩挺有意思的,在河南人民廣播電臺(tái)播出了,我都不知道。這首詩怎么到了河南人民廣播電臺(tái)?他們怎么選的這首詩、怎么錄的音、怎么播出來的?這應(yīng)該是我的第一首詩、第一首朗誦詩。然后在1984年的時(shí)候,就是新中國成立建國35周年的時(shí)候,河南人民廣播電臺(tái),組織了一次征文的朗誦比賽,我寫了一首《獻(xiàn)給十月的第一縷晨曦》,這個(gè)是我們洛陽市師范學(xué)校趙瑞老師朗誦的,沒想到這首詩,在那次比賽中間,拿了兩個(gè)唯一的一等獎(jiǎng):一個(gè)是趙睿老師朗誦的朗誦一等獎(jiǎng),唯一的一個(gè);另一個(gè)是我的這首詩創(chuàng)作一等獎(jiǎng),也是唯一的一個(gè)。那年的詩歌朗誦,中國的著名詩人王懷讓,也參與了這次征文比賽,王懷讓老師還是二等獎(jiǎng)。我現(xiàn)在在想,河南人民廣播電臺(tái),倒不是因?yàn)槲业脑姳韧趵蠋煂懙暮?,?yīng)該是培養(yǎng)后人啊,因?yàn)槲夷菚r(shí)候肯定還是年輕人吧,應(yīng)該說在河南人民廣播電臺(tái),真是不解之緣??!剛才說第一個(gè)是《探親假》、第二個(gè)就是《獻(xiàn)給十月的第一縷晨曦》,這是一種嘗試,確實(shí)效果還不錯(cuò)。
楊建松:
陳老師好!你是一個(gè)多產(chǎn)高產(chǎn)高質(zhì)量的一個(gè)詩人,朋友們都很好奇,你是怎么學(xué)習(xí)?怎么創(chuàng)作的?能不能把這方面的體會(huì),給大家分享一下?!
陳昌華:
這個(gè)詩歌呀,咱們從古詩說起,唐詩宋詞其實(shí)大部分的經(jīng)典名篇,都是可以吟誦的。古典詩詞應(yīng)該說是博大精深,但是它在傳播的這個(gè)形式上,也是便于男女老少,父老孩幼都可以吟之誦之,所以說,我很喜歡,特別像白居易、李白有一些敘事性的長詩。你像白居易的《長恨歌》、《琵琶行》,我對這些詩的的確確,打心眼非常喜歡。那么在整個(gè)寫詩的過程之中,我寫了不少有這樣敘事情節(jié)的抒情詩,我自己總結(jié):是在敘事中抒情,在抒情中升華。我寫的不少的朗誦詩,也具備了便于大家朗誦的、不是為了寫朗誦詩而寫朗誦詩,是在不知不覺長時(shí)間的一種寫作過程中間,形成了這么一種創(chuàng)作風(fēng)格。像我寫了一個(gè)《我們的50年代》:從1950年代一直寫到了2010年代,每十年寫了一首長詩,這首長詩楊建松大校最早就朗誦了;《我的90年代》:我們也是同時(shí)代人,他當(dāng)然他比我小不少歲,但是那個(gè)時(shí)代經(jīng)歷的人、經(jīng)歷的事、經(jīng)歷了許多難忘的歷史畫面,我通過詩歌的形式給它反映出來。所以說這個(gè)是自覺不自覺的,得到了同時(shí)代的人的共鳴,也得到了許多朗誦愛好者的歡迎。還比如說:我寫了一首《我在老城走街串巷》,這是當(dāng)年洛陽市搞河洛文化節(jié),他們搞一個(gè)開幕式,請我寫一首詩。這首詩是在洛陽市文化館的趙建勛老師,還有一個(gè)是范慶蘭老師,他們兩個(gè)人的朗誦,在洛陽電視臺(tái)制作了以后,在洛陽還是引起了比較大的好評、比較多的好評。為什么呢,因?yàn)槲覐囊粋€(gè)中年離家老來回這么一個(gè)游子的心歷、視角和心態(tài),寫了老城的變化。通過老城的變化,折射出我們這一代人從童年到老年這么幾個(gè)人生階段,用一首短詩把這么長的人生階段反映出來。應(yīng)該說比較集中、也比較凝練的表現(xiàn)了這代人的心路歷程,所以這首詩自從他們朗誦以后,在微信、在騰訊的視頻上轉(zhuǎn)播以后,點(diǎn)擊量非常高。在此我得謝謝全國各地一大批朗誦我的作品的這些朗誦大家——像湖北省朗誦家協(xié)會(huì)的會(huì)長謝東升,是湖北電視臺(tái)的正教授級(jí)的播音指導(dǎo),也是我們中宣部學(xué)習(xí)強(qiáng)國的專家;楊建松大校是湖北朗誦家藝術(shù)家協(xié)會(huì)的副秘書長,他們朗誦了我的許多作品,楊建松大校還制作了很多很精美的視頻音頻。所以也借這個(gè)機(jī)會(huì),向全國各地的朗誦藝術(shù)大師們、朗誦愛好者們,表示我一個(gè)普通的詩人深深的感謝和崇高的敬意!
楊建松:
陳老師你的軍旅朗誦詩,我非常喜歡,因?yàn)槲乙彩且粋€(gè)從軍多年的老兵,但是我聽說你沒有當(dāng)過兵,但是你寫出的軍旅詩,讓當(dāng)過兵的看了聽了之后,非常的振奮,很親切!能不能談?wù)勥@方面你寫作的一些情況?
陳昌華:
這輩子工農(nóng)兵學(xué)商全干遍了,就是沒當(dāng)過兵!當(dāng)兵的情結(jié)對我們那個(gè)年代的年輕人來講,都是一個(gè)一直在追求,一直在渴望的目標(biāo)。我家姊妹五個(gè)有兩個(gè)軍人,老二、老三都是在部隊(duì)當(dāng)兵的,所以說我對部隊(duì)、對軍人,真的是感到非常神圣,也是一輩子想?yún)④娺@個(gè)愿望。因?yàn)槲以谏仙较律降臅r(shí)候,得了一場傷寒,做了腸穿孔手術(shù),就沒當(dāng)上兵。但是對兵的這種情結(jié)在我后面的詩歌創(chuàng)作中間還真是不斷的,寫了一系列的軍旅的詩歌。我從紅軍時(shí)期寫起——紅軍:我寫過幾十首;八路軍:寫過幾十首;解放軍:寫過幾十首;志愿軍:寫過幾十首;邊防軍:寫過幾十首。加起來寫了絕對有超過幾百首的軍旅詩作。特別是我的有一些軍旅詩,在寫的過程中間,我自己也感到非常的感動(dòng),有一句俗話講:好的作品首先要感動(dòng)自己,才能感動(dòng)別人。比如說我寫紅軍時(shí)時(shí)期的一首詩叫《北上無音訊》,是寫一個(gè)真人真事,這是我在電視上看到的一個(gè)真實(shí)的故事:一個(gè)老媽媽,把她的丈夫、還有三個(gè)兄弟(我用一個(gè)孫子孫女的口氣說),“爺爺?shù)苄炙娜巳籍?dāng)了紅軍,自從那年長征,一去再無音訊”,(我用一個(gè)孫女的口氣寫了老太太,寫了他的奶奶)“等了一生都沒有等到爺爺回來,只等到了爺爺?shù)苄炙膫€(gè)人,一個(gè)小爺爺寄回來的一本烈士證,只有小爺?shù)囊粋€(gè)名字,沒有他的年齡,沒有他的籍貫,備注的一欄,寫的什么呢——北上無音訊”,后來這個(gè)奶奶到臨終的時(shí)候,一直在囑咐孫女“一定要找到爺爺,不管他埋在哪座山,不管他埋在哪條河流,一定要找到爺爺”,實(shí)際上寫這個(gè)奶奶的時(shí)候,到現(xiàn)在我想起來都真的是心潮澎湃……我寫的是“有時(shí)候奶奶獨(dú)自一人,夜深人靜的時(shí)候,她會(huì)摸摸那本烈士證,她在問你到底埋在了哪座山峰?又埋在了哪條河流?夜里山上的杜鵑花開了,奶奶總是在夜里留一條門縫,她怕爺爺找不到回家的路,她怕爺爺摸不著家門”……寫這些詩的時(shí)候,的的確確我自己都熱淚盈眶!這一類的詩,還有一個(gè)系列寫志愿軍的,寫左權(quán)將軍的,還有寫自衛(wèi)反擊戰(zhàn)的……楊建誦大校朗誦了我很多自衛(wèi)反擊戰(zhàn)的詩;還有李曉軍老師也朗誦了我一些自衛(wèi)反擊戰(zhàn)的詩。這些自衛(wèi)反擊戰(zhàn)犧牲的很多烈士,和我都是同齡人,甚至還有比我年輕的,這幫子弟兄們,因?yàn)楸Pl(wèi)祖國的邊疆,獻(xiàn)出了自己的生命,我寫過《靜靜的麻栗坡》、寫《與戰(zhàn)友干杯》、寫《葬禮》,這些詩不能說他的藝術(shù)水平多么高,但是飽含了我的真情實(shí)感,沁透了我對烈士們、對軍人們的無比的崇敬!
楊建松:
現(xiàn)在我們來到了《大潮起珠江》,——廣東改革開放40年展廳前。陳老師:我現(xiàn)在來到了深圳,我們坐在一起進(jìn)行面對面的交流,給我印象最深的,前年發(fā)行你的《深圳編年詩》非常珍貴,我也讀了一些,我想聽聽你創(chuàng)作這本詩集的情況。
陳昌華:
我是1993年下海的。下海之前我已經(jīng)在洛陽市文聯(lián)做了副主席,按說那個(gè)年代也是一個(gè)副處級(jí)干部,也是一個(gè)跟文學(xué)藝術(shù)在藝術(shù)這個(gè)圈子里打交道的,也算是一個(gè)公務(wù)員嘛。但是,小平92年南巡以后,我深受感染,毅然決然下海。至今為止,93年下海,今年是2023年,下海30年。下海這30年期間很少寫詩,但是辦了一份《寶安風(fēng)》的雜志的企業(yè)內(nèi)刊。我這家企業(yè)是發(fā)行新中國第一張股票的第一家股份制企業(yè)。從一而終,我說從一而終的意思是我從93年一直干到了退休,至今為止,我寫深圳的一些詩歌,出過一本比較集中寫深圳的,叫《深圳編年詩》。是以詩歌的形式,一年寫一首長詩,從1980年深圳特區(qū)成立,一直寫到了2018年,深圳成立特區(qū)將近40年的時(shí)間,等于是一年寫了一首長詩。把這一年深圳發(fā)生的重大的事件和重要的一些人物,都寫進(jìn)去了。比如說1980年深圳特區(qū)成立的時(shí)候,當(dāng)年廣東省的領(lǐng)導(dǎo)是如何在北京向中央提出來設(shè)立特區(qū),后來經(jīng)過中央經(jīng)過小平同志的畫圈,畫了一個(gè)圈,從那開始,每年一首詩,基本上反映了深圳當(dāng)年的重大歷史事件和重要的歷史人物,應(yīng)該說用詩歌這種形式為一個(gè)城市的歷史立傳,對我來說也是一次新的嘗試(楊:也是獨(dú)此一家,以詩的形式全面的來反映城市的這種發(fā)展歷史),給人物立傳都很多了,但是給一座城市立傳,確確實(shí)實(shí)我是做了一些自己的嘗試,(楊:下了很大的功夫)對!很幸運(yùn)的是,這本詩集出版以后,深圳不管是文學(xué)圈子里的人,還是文學(xué)圈子外的人;一些朗誦愛好者,還是一些普通的讀者,對這本詩集,還是給予了充分的肯定。因?yàn)榈牡拇_確,讀詩了解一座城市的歷史,還是有一些自己的構(gòu)思和想法的。當(dāng)然我還有一個(gè)想法,當(dāng)時(shí)寫到2018、2019,我準(zhǔn)備繼續(xù)寫下去,只要在這個(gè)世界上還能再生存一年,我就想2020、2021我接著把《深圳編年史》寫下去。(楊:我們期待)
陳:我和大校在深圳市民中心的旁邊,準(zhǔn)備觀看改革開放40年的展覽。沒想到到10點(diǎn)鐘才開門,我和大校現(xiàn)在促膝談心,在這等待著。
楊:哥倆好!等待著開門,陳老師把深圳40年寫遍了,寫成了一部史詩——深圳改革開放40年的史詩,這我估計(jì)是獨(dú)一無二!
陳:史詩不敢說,我是93年來的,今年整整30年,寫這個(gè)深圳編年詩,用詩歌的形式,一年寫一首,從1980年深圳特區(qū)成立,一直寫到了2018年,成立當(dāng)時(shí)深圳特區(qū)成立40年,一年寫了一首。
楊:關(guān)鍵我覺得你每年的這個(gè)標(biāo)題,就是這一年的關(guān)鍵詞,也就是這一年改革開放當(dāng)中最具有亮點(diǎn)和特色的,你把它概括出來了,看了以后,我覺得你太用心了,研究的也太深太透了,對深圳的方方面面角角落落,從大政方針改革方向,到具體的一些項(xiàng)目一些建設(shè),我覺得真的是搞得很到位。所有深圳的地標(biāo)性建筑都在你的筆下妙筆生花。
陳:大校過獎(jiǎng)了,說老實(shí)話,這些詩只能說是浮光掠影走馬觀花之作。當(dāng)然對深圳的感情還是深厚,畢竟我們從內(nèi)地從一個(gè)公務(wù)員的崗位下海來深圳,當(dāng)年也是需要勇氣和膽量的。好在我們來深圳這幾十年,這個(gè)經(jīng)歷證明了:我們還沒有愧對江東父老,也沒有愧對深圳這塊熱土。尤其是我跟楊大校相見恨晚,我們到現(xiàn)在為止也就三四年的時(shí)間,從武漢疫情開始因抗疫寫詩、朗誦、制作結(jié)緣,到這一次,我和楊大校也才第三次握手,才見面了三次。
楊:緊緊握住你的手,我永遠(yuǎn)不放手!昌華昌華,昌盛中華!牛牛牛!
陳:大校真的是一個(gè)熱心腸,我最敬佩的還不光是他這幾十年的從軍生涯,曾經(jīng)參加過自衛(wèi)反擊戰(zhàn),立過戰(zhàn)功的人民功臣!我最欽佩的是他退休以后,退而不休筆耕不輟多才多藝,朗誦、制作,尤其是音頻制作、視頻制作,對我來說是獲益匪淺,我的許多作品,都是在楊大校的朗誦和精心制作下插上了飛翔的翅膀,插上了音樂的翅膀飛遍了祖國大地,到現(xiàn)在為止,我沒有做過具體的統(tǒng)計(jì),楊大校可能朗誦我的作品有百首之多,這是其一;其二楊大校的這個(gè)《都市頭條》的平臺(tái),現(xiàn)在是8,000萬的點(diǎn)擊量,他今年的目標(biāo)是突破一個(gè)億,這才僅僅兩年多時(shí)間。我給大家總結(jié)的,他是一個(gè)熱心于公益事業(yè),樂于助人的一個(gè)好人。中國有句老話,也是毛主席的老人家教導(dǎo)我們的:一個(gè)人做一件好事并不難,但是一輩子做好事,那還是不容易的。楊大校就是身體力行實(shí)踐了主席的諄諄教導(dǎo),不僅是為我,他給他的畫家朋友、書法家的朋友,企業(yè)界的朋友,方方面面各行各業(yè)的,只要找他,那是有求必應(yīng),說實(shí)話我們一般人做不到。我也有很多朋友,有時(shí)候讓我?guī)退麄儗扅c(diǎn)文字,那還是有限的,一個(gè)人的生命是有限的,但是為人民服務(wù)是無限的,他不愧是雷鋒的戰(zhàn)友啊,向大校學(xué)習(xí),向大校致敬!
楊:深圳又留下很美好的記憶,繼續(xù)努力,繼續(xù)合作!
陳:這一次楊大校到深圳來,就是因?yàn)樯钲谟幸粋€(gè)特殊的群體叫鳳凰涅槃藝術(shù)團(tuán),成立了10年,全部是有深圳的這些患身患癌癥的病人組成,昨天晚上我們一起觀看了他們的一場演出,令人震撼!他為什么邀請大校來了,就是因?yàn)轼P凰涅槃藝術(shù)團(tuán)的藝術(shù)指導(dǎo)梁越老師,請我給他們這個(gè)團(tuán)寫了一首詩,我又請楊大校幫我們做了音頻,做完音頻以后,播放出來以后,引起了鳳凰涅槃藝術(shù)團(tuán)從郭團(tuán)長到所有參加朗誦的演員,包括他們的團(tuán)員的感動(dòng)。他們現(xiàn)在有200多號(hào)團(tuán)員,很不容易!他們是生命的強(qiáng)者,我們作為他們的健康的朋友,真是深深的為他們這種對病魔的頑強(qiáng)抗?fàn)帲瑢ι闹幐瓒袆?dòng)……
昨天晚上他們這個(gè)晚會(huì)的題目叫《生命之歌》,楊大校為了把這首作品演繹的更好,除了做了音頻之后,又給他們做了視頻,的的確確團(tuán)團(tuán)里的從郭團(tuán)長梁越老師啊,還有參與朗誦的6位朗誦演員包括團(tuán)里的很多人,都對楊大校的這種大愛無疆無私奉獻(xiàn)深感敬佩和激動(dòng),所以這次特邀楊大校從武漢趕來,觀摩這個(gè)這個(gè)現(xiàn)場的演出。不遠(yuǎn)千里送來一片真情,謝謝大校!
楊:大愛無疆,只要人人獻(xiàn)出一點(diǎn)愛,這世界就是美好的人間,我們繼續(xù)努力,繼續(xù)合作,謝謝!






陳昌華,一個(gè)老三屆/新三屆。曾任洛陽市文聯(lián)副主席,《寶安風(fēng)》雜志社社長?,F(xiàn)任深圳市出版業(yè)協(xié)會(huì)企業(yè)報(bào)刊專業(yè)委員會(huì)榮譽(yù)會(huì)長,深圳市文學(xué)學(xué)會(huì)詩歌專業(yè)委員會(huì)秘書長。出版詩集、文集四部。主編各類著作五部。打進(jìn)好萊塢的第一部中國電影《硯床》制片主任。創(chuàng)辦《人間詩舍》《九州風(fēng)雅頌》《永遠(yuǎn)的老三屆》等公眾號(hào)。

楊建松,網(wǎng)名鐵馬豪歌,湖北省朗誦藝術(shù)家協(xié)會(huì)理事兼副秘書長,湖北省朗協(xié)語言藝術(shù)研究與實(shí)踐基地副主任,《都市頭條》認(rèn)證編輯。

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