跋涉中敘說多彩人生
——采訪貴州著名作家吳勇先生
張志
簡介：吳勇，生于1949年11月，貴州黔西人，中共黨員，在織金工作安家，自幼喜愛文學(xué)事業(yè)，一直致力于文藝創(chuàng)作，已經(jīng)出版的作品主要有：長篇小說《國之寶楨》、《多情活佛》、“烏蒙史詩系列”共七部、中篇小說集四部及敘事詩《奢香之歌》和《旅游愛情詩集》，共約380萬字。其中多部作品曾經(jīng)獲得省、市文藝獎(jiǎng)。目前正致力于“藏羌彝文化走廊長篇小說系列”的創(chuàng)作?，F(xiàn)為多彩貴州文化旅游研究院特聘專家、畢節(jié)市作家協(xié)會(huì)副主席。
張志：納雍縣新聞中心記者、貴州省作家協(xié)會(huì)會(huì)員。
題記：2016年10月，中紀(jì)委監(jiān)察部組織依據(jù)吳勇撰稿拍攝的電視專題片《貴州織金丁寶楨:以愛民養(yǎng)民為第一要事》，在中紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站《中國傳統(tǒng)中的家規(guī)》欄目播放。深圳宏博昌榮影視傳媒有限公司將依據(jù)吳勇長篇小說《國之寶楨》拍攝四十集電視連續(xù)劇《丁寶楨》，計(jì)劃2018年10月開機(jī)拍攝，2019年播放。四川納佳民族影視文化傳媒有限公司將依據(jù)《水西悲歌》、《柔遠(yuǎn)夫人》拍攝六十集電視連續(xù)劇《水西》，計(jì)劃在2018年10月開機(jī)，2020年播放。
日前，記者張志就吳勇先生創(chuàng)作的有關(guān)問題進(jìn)行了個(gè)別采訪。
張志：和吳老師接觸這幾年來感覺吳老師是一位待人溫和做事勤奮的人，時(shí)刻感覺你那隨意的頭發(fā)下滄桑的頭顱正在爆發(fā)，你在2003年出版了長篇小說《水西悲歌》之后，十四年來接著出版了長篇小說《國之寶楨》《柔遠(yuǎn)夫人》、《天下夜郎》、《大節(jié)千秋》與11000行敘事長詩《烈姬彩紅》、400多行的《奢香之歌》等你列為《烏蒙史詩》系列的作品，再加上其他文學(xué)作品，字?jǐn)?shù)達(dá)到了380多萬字。請(qǐng)問吳老師你在寫這些作品之前是怎樣進(jìn)行文字閱讀積累，思想上是怎樣進(jìn)行哲學(xué)思考積累與藝術(shù)積累的？
吳勇：我只讀到初中二年級(jí)，就因家貧輟學(xué)而在十四歲就當(dāng)了林業(yè)工人，喜愛文學(xué)，底子太差，卻又初生牛犢不怕虎，學(xué)著向報(bào)刊投稿，新聞、文學(xué)什么的都投，自然是百分之九十幾的落選。但是功夫不負(fù)有心人，在多次失敗以后居然有了小小的刊用。1980年省作協(xié)舉辦第一屆文學(xué)講習(xí)班，我幸運(yùn)地入選了。進(jìn)班之后，才更清楚自己只是來到了文學(xué)的海邊，那水有多深浪有多大都不知道。文學(xué)前輩蹇先艾、蘇曉星、尹伯生、文志祥等教我們文學(xué)進(jìn)取的要領(lǐng)，才明白認(rèn)真讀書的重要。從那以后，我讀書采取了泛讀和精讀兩種態(tài)度。泛讀，指廣泛涉獵，大量地讀中外名著，讀當(dāng)代名篇，讀報(bào)刊影視社會(huì)信息，為的是充實(shí)自己的知識(shí)和修養(yǎng)。而精讀，則是選擇最值得學(xué)習(xí)和借鑒的名著反復(fù)閱讀仔細(xì)消化有效吸取。例如中國古代的《三國演義》《水滸傳》《紅樓夢(mèng)》《三言兩拍》《聊齋志異》等，外國作品中十九世紀(jì)法蘭西文學(xué)例如《基督山伯爵》、《悲慘世界》，以及梅里美、司湯達(dá)、莫泊桑、都德的一些中短名篇。還有其他外國作家如馬克吐溫、杰克倫敦、高爾基、契科夫、屠格列夫、星新一、普列姆昌德等人的一些作品。其實(shí)我最喜歡讀的還都是故事性強(qiáng)的小說，那些大師在作品中展現(xiàn)出來的品格和方法令我受益非淺并得以繼承。其中，大仲馬的《基督山伯爵》、雨果的《悲慘世界》、司湯達(dá)的中篇《法尼娜法尼尼》、梅里美的中篇《卡門》、瓦西里耶夫的中篇《這里的黎明靜悄悄》、莫泊桑的短篇《羊脂球》等都是我反復(fù)研讀學(xué)習(xí)的對(duì)象，并將心得體會(huì)應(yīng)用到創(chuàng)作實(shí)踐中。至今我都還保持讀好書的習(xí)慣，出差在外下鄉(xiāng)之時(shí)都帶上想讀的小說抽空閱讀。事實(shí)證明，抱有厚積薄發(fā)態(tài)度才可能摒棄浮躁而獲得成功。
至于你問的思想上是怎樣進(jìn)行哲學(xué)思考積累與藝術(shù)積累的，前面說的其實(shí)就是藝術(shù)積累，而哲學(xué)思考積累就不好做字面上的回答了，我只能說，源于生活、高于生活是小說家務(wù)必遵循的原則，生活中的事物自然是符合哲理的事物，而高于生活的行動(dòng)也必須是符合邏輯思維的產(chǎn)物，小說必定虛構(gòu)，虛構(gòu)必定合理，所謂“意料之外、情理之中”。我們寫的不是已經(jīng)發(fā)生的故事，而是可能發(fā)生的故事。而無論是什么故事，都必須符合生活的哲學(xué)。
張志：寫過小說的人都知道要有一定的人生經(jīng)歷與體驗(yàn)，吳老師與小說里的這些歷史人物卻有比較大的時(shí)間距離，吳老師是怎樣跋涉烏蒙山水尋找這些歷史人物與歷史故事的？
吳勇：其實(shí)小說作者未必要有故事中人物那樣的人生經(jīng)歷與體驗(yàn)。我主要寫歷史小說，更不可能去親身體驗(yàn)。但是，有古往才會(huì)有今來，今天的社會(huì)是古代社會(huì)的延續(xù)，從今天可以看到古代的影子，而山川風(fēng)景是沒有多大變化的，民俗風(fēng)情也有較大程度的傳承。你這里說的人生經(jīng)歷與體驗(yàn)其實(shí)應(yīng)該指的是對(duì)這些自然和人文記憶的認(rèn)識(shí)和占有。在上個(gè)世紀(jì)的八九十年代，由于工作關(guān)系和興趣愛好，我?guī)缀踝弑榱藢儆跒趺缮絽^(qū)的黔西北各地和云南、四川的一些縣市。有意識(shí)地參與各地彝族和其他民族的風(fēng)情習(xí)俗活動(dòng),對(duì)許多發(fā)生過戰(zhàn)爭(zhēng)和重大事件的地方進(jìn)行了考察，結(jié)交了許多民族和史學(xué)的專家老師，學(xué)習(xí)了他們的研究成果，查閱了各地的方志典籍，搜集了大量民間故事和歌謠，久而久之，我所要?jiǎng)?chuàng)作的故事逐漸明晰起來，人物在特定的環(huán)境中也逐漸突顯出來。例如《水西悲歌》中，吳三桂以強(qiáng)權(quán)勢(shì)力索要到了土司安坤美而體香的小妾后，在從臥這送往大方城的路上，被明朝軍隊(duì)殘部從山洞中突襲將美妾搶走，鉆山洞追之不及，又遷怒于安坤，沖冠再怒為紅顏，發(fā)動(dòng)了毀滅水西的戰(zhàn)爭(zhēng)。如果沒有對(duì)貴州喀斯特地貌的深入了解，這樣的情節(jié)是寫不出來的。恩格斯說：“現(xiàn)實(shí)主義的意思是，除細(xì)節(jié)真實(shí)外，還要真實(shí)地再現(xiàn)典型環(huán)境中的典型人物，”雖然烏蒙山區(qū)大多數(shù)都是喀斯特地貌，但是每一處都有其獨(dú)特的地方，不身臨其境認(rèn)真揣摩是難以重塑典型環(huán)境的。在不斷跋涉中積累和進(jìn)取，讓人物在典型環(huán)境中活躍起來，是過去也是今后我身體力行的事情。
張志：吳老師是怎樣給烏蒙山定位的？
吳勇：磅礴烏蒙山勢(shì)陡峭，雄奇險(xiǎn)峻，起伏蜿蜒，長時(shí)期的交通不便使其貧窮落后，曾經(jīng)是全國貧困縣集中的片區(qū)。但是這里冬無嚴(yán)寒夏無酷暑，山川豐美，民族民間文化資源豐富，長時(shí)期中原文化與邊疆文化的沖突與融合，演繹出一頁頁光輝燦爛的歷史，成為了文學(xué)創(chuàng)作取之不盡用之不竭的源泉。正是生于斯長于斯，對(duì)這片土地有深切的感受，我的主要選題就成了“烏蒙史詩長篇小說系列”，包括已經(jīng)出版的《水西悲歌》《柔遠(yuǎn)夫人》《天下夜郎》《大節(jié)千秋》《烈姬彩虹》和尚未出版的《千古彝王》等六部，都是敘述烏蒙山區(qū)重大歷史事件的。可以毫不夸張地說，其中的每一部都有可能成為影視題材的選項(xiàng)，小說中有的內(nèi)容例如“水西象祠”、“水西萬人墳”等已經(jīng)和即將成為旅游景區(qū)內(nèi)容，或?qū)⒊蔀槿藗兾磥硇枰纳鐣?huì)文化生活內(nèi)容之一。
其實(shí)，在我的烏蒙山題材創(chuàng)作計(jì)劃中并不囿于歷史小說，我的一些中短篇小說如《循環(huán)姻緣》、《風(fēng)流道班軼事》就是現(xiàn)代題材，即將完成的長篇小說《烏蒙嬗變》也是向畢節(jié)試驗(yàn)區(qū)建立三十周年獻(xiàn)禮的現(xiàn)代題材作品。
所以對(duì)你的提問我的回答是，烏蒙山是文學(xué)創(chuàng)作的富礦，認(rèn)識(shí)它，反映它，是我們今后繼續(xù)創(chuàng)作的方向。
張志：讓我驚訝的是2014年吳老師從西藏考察回來，2016年就出版了長篇小說《多情活佛》，西藏山水文化與烏蒙山水文化是有很大差別的，請(qǐng)問吳老師是怎樣跳躍地去把握西藏山水文化寫出《多情活佛》的？
吳勇：西藏山水和烏蒙山水的確有很大差別，但是對(duì)于文學(xué)創(chuàng)作來說，反映世態(tài)炎涼和人性人情是沒有界限差別的。2014年8月我隨貴州作家代表團(tuán)去西藏，本來只想寫一寫散文游記之類，但是在宗教氛圍濃厚和雪域風(fēng)光中的人文遺存卻深深感動(dòng)了我。特別是六世達(dá)賴?yán)飩}央嘉措的詩意人生竟使我產(chǎn)生了寫他的念頭?；貋砗笪矣冒肽甑臅r(shí)間從網(wǎng)絡(luò)上收集倉央嘉措的資料，攻讀了藏傳佛教的一些經(jīng)典，認(rèn)識(shí)了西藏的自然與人文風(fēng)光，一個(gè)維護(hù)正義、聰明可愛的多情活佛就在我眼前逐漸出現(xiàn)了。創(chuàng)作從2015年春節(jié)開始，2016年春節(jié)完成初稿，半年后就出版成書了。這個(gè)速度比以往都快，的確是因?yàn)檫@個(gè)活佛詩人深深感動(dòng)了我。我是以第一人稱來表現(xiàn)倉央嘉措的，我覺得這樣做才更好地反映他的內(nèi)心?，F(xiàn)在看來效果尚好。
《多情活佛》的創(chuàng)作也說明了一個(gè)問題，原本陌生的生活也可以通過網(wǎng)絡(luò)去熟悉，網(wǎng)絡(luò)熟悉甚至比親身體驗(yàn)更全面和深入。這是現(xiàn)代作家的優(yōu)勢(shì)，應(yīng)該用好用足。
張志:吳老師除了寫史詩型的長篇小說與詩篇，還寫中短篇的穿越型或者現(xiàn)代型的愛情小說與愛情詩，請(qǐng)問吳老師在寫作這些小說與詩篇時(shí)，又是怎樣跳躍的心里與體驗(yàn)進(jìn)行寫作的？
吳勇：歷史小說是我的主要選項(xiàng)，但不是我的全部，現(xiàn)代生活如萬花筒般豐富多彩，老是呆在歷史小說中說不定就成了遺老故舊，多彩人生就該有多彩作品。前些年我出了一部《旅游愛情詩》，序詩有句：“旅游是詩/愛情也是詩/將它們相加/是更濃的詩”，而《戲解網(wǎng)名詩》則在紅極一時(shí)的織金論壇上選擇一百多個(gè)網(wǎng)名進(jìn)行釋義，在當(dāng)時(shí)受到普遍的歡迎，也提高了自己的詩歌修養(yǎng)和語言水平。而中篇穿越小說《錯(cuò)愛西施》和《拯救貴妃》的創(chuàng)作也不是偶然的，因?yàn)槲乙蚕矚g穿越。青年時(shí)代我就發(fā)表過獲獎(jiǎng)科幻小說《人參果》。這兩部都在報(bào)刊上連載了，反映尚好。原本想將自己都穿越到四大美人的身世中去，但是近年太忙，剩余的貂蟬和王昭君兩部只有在以后擇機(jī)而行了。
人們往往問我這十多年來怎么能夠做到作品迭出。我的回答是，首先要有創(chuàng)作的激情，而且要持之以恒。我想多向度地?cái)⒄f多彩人生，但是人生苦短，應(yīng)該將點(diǎn)點(diǎn)滴滴的時(shí)間都用起來。生活本身跳躍，自己在寫作上也可以跳躍。學(xué)生幾門功課可以同時(shí)，創(chuàng)作的功課為什么不可以同時(shí)呢？所以我往往幾部作品同時(shí)寫。有的接近完成，有的寫到中途，有的才剛開始，突兀其來的課題必須開題急就，又會(huì)將其他暫緩，如即將殺青的《烏蒙嬗變》。經(jīng)驗(yàn)證明，多管齊下效率更高。
張志：吳老師除了寫作還有什么主業(yè)？你的主業(yè)與寫作是怎樣兩不耽誤的？
吳勇：我既是文學(xué)工作者，也是科技工作者，過去一直兼顧了兩個(gè)領(lǐng)域里的工作，實(shí)際上并不是兩不耽誤，而是充分發(fā)揮主觀努力，在兩方面都略有所存而已。原本想在退休后集中精力搞創(chuàng)作，但是竹蓀產(chǎn)業(yè)扶貧的需求使我欲罷不能，只得繼續(xù)為之效力?，F(xiàn)在繼續(xù)擔(dān)任織金縣清香竹蓀研究所的所長，被選為中國食用菌協(xié)會(huì)常務(wù)理事，2016年還被評(píng)選為全國食用菌精準(zhǔn)扶貧新聞人物。所以不能說不牽扯了創(chuàng)作所必須的全力以赴。即使這樣，我還是堅(jiān)持每天都盡可能抽時(shí)間創(chuàng)作，即將成稿的長篇小說《烏蒙嬗變》就是在今年忙里偷閑寫出來的。我想，只要不放棄，任何人間奇跡都可以出現(xiàn)。
張志：黨的十九大召開之后，吳老師怎樣認(rèn)識(shí)和調(diào)整自己的創(chuàng)作思路？
吳勇：習(xí)近平總書記在十九大報(bào)告中明確提出，中國社會(huì)主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。新時(shí)代人民群眾的需要已經(jīng)從“物質(zhì)文化需要”轉(zhuǎn)化到“美好生活需要”。我的領(lǐng)會(huì)是，今后將使自己的作品適應(yīng)人民群眾對(duì)“美好生活需要”上來，使自己的作品在思想性和藝術(shù)性都上升到較高的水平，寫得更美，更有藝術(shù)欣賞價(jià)值，更好地為人民服務(wù)。
張志：謝謝吳老師。
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