說(shuō)話的藝術(shù)
浙江工商局長(zhǎng)高情商VS央視名嘴
文稿整理:強(qiáng)軍/陜西寶雞
主持人:我先站一會(huì)兒吧。
工商局長(zhǎng):站著說(shuō)話跟坐著說(shuō)話跟氣短氣長(zhǎng)有什么關(guān)系呢？中央電視臺(tái)新聞聯(lián)播都是坐著發(fā)布。我不愿意站著說(shuō)話，是因?yàn)椴辉敢飧└吒娜嗽谝黄鸨雀叩偷?。你是央企啊，穿著高跟鞋。我是代表民企，我穿著平底鞋。我們?cè)谝黄穑矣X得不公平，應(yīng)該坐下來(lái)。平起平坐，你就沒有了高跟鞋的優(yōu)勢(shì)，坐！
主持人:我估計(jì)宋局長(zhǎng)您當(dāng)時(shí)多少年前請(qǐng)我來(lái)的時(shí)候，是不是早就想著找一天說(shuō)這樣的話，終于今天有這么一個(gè)場(chǎng)合，我們可以坐著說(shuō)話了。
工商局長(zhǎng):是你挑起來(lái)的？
主持人:您剛才怎么看李教授說(shuō)這個(gè)老大老二的問(wèn)題？的確是李教授說(shuō)你們已經(jīng)是老大了，但實(shí)際上您承認(rèn)這個(gè)老大的地位嗎？
工商局長(zhǎng):老大不是封的，老大是靠爭(zhēng)的，我們有朝一日會(huì)理直氣壯的說(shuō)民營(yíng)企業(yè)是老大，現(xiàn)在還稱不上老大。
主持人:嗯，的確是。因?yàn)槲荫R上就要提供一個(gè)數(shù)字，今年全國(guó)工商聯(lián)提供了一個(gè)數(shù)字說(shuō)500條民營(yíng)企業(yè)的胳膊比不上兩條國(guó)企的大腿。五百個(gè)民營(yíng)企業(yè)，他們所有的利潤(rùn)加起來(lái)不如兩家中石油還是中石化，然后再加上中中移動(dòng)，我不知道您怎么看這么一個(gè)現(xiàn)象，這胳膊就這么沒力氣嗎？
工商局長(zhǎng):對(duì)不起，兩家利潤(rùn)超過(guò)民營(yíng)企業(yè)500家，首先應(yīng)該為國(guó)有企業(yè)驕人的成績(jī)由衷的感謝，由衷的表示祝賀。國(guó)有企業(yè)也是我們國(guó)民經(jīng)濟(jì)重要的組成部分，能夠取得這么好的成績(jī)，我們當(dāng)然應(yīng)該高興。但是不能因?yàn)閲?guó)有企業(yè)的成績(jī)來(lái)否定民營(yíng)企業(yè)存在的價(jià)值。兩個(gè)不同事物，特別是不同特質(zhì)的事物放在一起比較是不科學(xué)的。
舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，所有女人的胡子加起來(lái)不如一個(gè)男人的胡子長(zhǎng)。為什么?她沒有這個(gè)功能，民營(yíng)企業(yè)它也沒這個(gè)功能啊。人家是壟斷的，獨(dú)占型的，穿高跟鞋的，我沒有啊，所以我怎么有可能達(dá)到他的水平?不同功能的事物不能相提并論，國(guó)有企業(yè)是酒，民營(yíng)企業(yè)是水。國(guó)有企業(yè)說(shuō)我是酒，民營(yíng)企業(yè)是水啊，1萬(wàn)瓶水抵不過(guò)我一瓶酒的酒精含量啊，聽起來(lái)非常的對(duì)，讓人這個(gè)有感觸。但是仔細(xì)一推敲，酒的功能跟水的功能是不一樣的，國(guó)有企業(yè)更多的體現(xiàn)國(guó)家意志，民營(yíng)企業(yè)更多的體現(xiàn)社會(huì)功能，水更多的體現(xiàn)的是社會(huì)功能。
大家都知道上甘嶺戰(zhàn)士們呼喚的是水水水。上甘嶺，但是他不會(huì)說(shuō)是酒酒酒是吧？汶川大地震的時(shí)候，災(zāi)民們也說(shuō)的是水水水，上海大火救急也是水水水的，大火你如果酒酒酒，那你不死了。所以水有特殊的社會(huì)功能。
全國(guó)4300萬(wàn)個(gè)企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)占多少？92以上。全國(guó)有多少就業(yè)人口？7.79億。國(guó)有企業(yè)安排就業(yè)人口多少？6300萬(wàn)，91.8%都是民營(yíng)企業(yè)承擔(dān)的，民營(yíng)企業(yè)不是創(chuàng)利大戶。民營(yíng)企業(yè)是生命之水，他們是純凈的礦泉水是農(nóng)夫山泉，是哇哈哈，他們是社會(huì)和諧之水，是國(guó)計(jì)民生之水 是浸潤(rùn)在每一個(gè)百姓心田里的生命之水，謝謝。
主持人:一般慶功的時(shí)候都說(shuō)喝慶功酒，沒有說(shuō)喝慶功水，是吧！
工商局長(zhǎng):我要告訴你，我們沒有不能沒有酒，但是我們絕對(duì)不能沒有水。人60%是水造成的，沒有7天沒有水。我們也過(guò)不去，你剛才講慶功酒，我告訴你，酒也是水做的。
主持人:您剛才說(shuō)到的這個(gè)酒和水的關(guān)系啊，我剛才說(shuō)了兩個(gè)數(shù)字，500家民營(yíng)企業(yè)，然后兩家國(guó)營(yíng)企業(yè)，后來(lái)我又查了一個(gè)數(shù)字，就是這個(gè)民企和國(guó)企，它有一個(gè)叫做資產(chǎn)收益率，2009年A股上市的國(guó)企，這個(gè)資產(chǎn)收益率是3%，但是這個(gè)數(shù)字的民企是8%，實(shí)際上它這個(gè)收益率還是國(guó)企還不如民企的40%。
工商局長(zhǎng):你終于說(shuō)了一句非常公平的話，剛才那不公平的話也不是我說(shuō)的，其實(shí)我還告訴你一個(gè)數(shù)字，從平均數(shù)上來(lái)講，你講的資產(chǎn)收益類收入利潤(rùn)類國(guó)企是5.33%，民企收入利潤(rùn)是5.79%，也是民企高。
主持人:這一高一低反而造就了市場(chǎng)表現(xiàn)出來(lái)的一細(xì)一粗，一弱一強(qiáng)，這就是水和酒的關(guān)系啊，剛才您還說(shuō)到一個(gè)詞，就是這個(gè)叫做社會(huì)功能，民企有社會(huì)功能，這越來(lái)越多的民營(yíng)企業(yè)家已經(jīng)承認(rèn)了社會(huì)功能社會(huì)價(jià)值，那說(shuō)到社會(huì)功能社會(huì)價(jià)值的時(shí)候，今年有一個(gè)新聞是很很惹大家關(guān)注，就是巴菲特還有比爾蓋茨來(lái)中國(guó)，據(jù)說(shuō)他們是來(lái)勸捐的。
當(dāng)時(shí)有一個(gè)慈善晚宴有，當(dāng)時(shí)是陳光標(biāo)，他很很博眼球，是因?yàn)樗谝粋€(gè)，幾乎是第一個(gè)站出來(lái)說(shuō)我要裸捐，但是據(jù)說(shuō)這個(gè)晚宴還是請(qǐng)的宗慶后先生，我不知道這是不是事實(shí)。是，反正傳媒上是這樣想的，這樣寫的，說(shuō)最后鐘先生沒有去，那會(huì)不會(huì)因?yàn)橐驗(yàn)殛惞鈽?biāo)是來(lái)自江蘇，然后鐘先生是來(lái)自浙江，您有沒有這樣的擔(dān)心，會(huì)讓大家覺得有標(biāo)志性的意義，浙商是不是很摳門？
工商局長(zhǎng):浙江如果摳門就沒有你們，中央電視臺(tái)好多電視廣告都是浙商做的。
主持人:浙商，我們說(shuō)的是公益，不是說(shuō)的廣告。
工商局長(zhǎng):說(shuō)公益，我有一個(gè)觀點(diǎn)，我覺得你剛才講到我們沒有裸捐的，沒有去赴宴。陳光標(biāo)裸捐是一個(gè)壯舉，我們應(yīng)該向他致敬。陳光標(biāo)的這種壯舉、善舉，不是每一個(gè)民營(yíng)企業(yè)的行為準(zhǔn)則，它是一種精神。領(lǐng)導(dǎo)就像我們稱贊一個(gè)戰(zhàn)士舍身炸碉堡，我們稱贊他，但是并不要求每一個(gè)戰(zhàn)士都必須去舍身炸掉他。慈善是民營(yíng)企業(yè)自我覺悟的能量物，他覺悟到這個(gè)份上，就能做到這個(gè)份上，實(shí)在是，思維不是施舍，慈善是功能，不是功利。
你剛才講的巴菲特和比爾蓋茨在北京設(shè)宴勸善，浙江邀請(qǐng)受邀的一個(gè)是鐘慶賀先生，一個(gè)是馬云先生。鐘慶賀先生想了很久，他決定不去，我后來(lái)跟他在一起交談了。我說(shuō)，你不去會(huì)招人搞定的，就會(huì)被人說(shuō)摳門的。他說(shuō)，慈善不是請(qǐng)客吃飯，是行為示范。慈善不是炒作宣傳，是自覺自愿慈善，不是身后裸捐，是生前時(shí)時(shí)刻刻都應(yīng)該盡到的責(zé)任和習(xí)慣。我非常贊賞他的這番講話。
他的企業(yè)也有十幾萬(wàn)員工，他說(shuō)，我把這十幾萬(wàn)員工安排好，讓他們無(wú)憂無(wú)慮是最大的善事。馬云先生也受邀了，馬云先生是非常聰明的一個(gè)人，他說(shuō)我不去，人家說(shuō)我浙江沒有人，人家有個(gè)陳光標(biāo)，我就沒有人了，我去他萬(wàn)一叫我裸捐我怎么辦？是他也斗爭(zhēng)了好長(zhǎng)時(shí)間，最后他去，他跟巴菲特，跟比爾蓋茨都是好朋友，有交往。他是從開宴以前一個(gè)小時(shí)就去了，跟他們兩個(gè)人見面。
他說(shuō)，兩位現(xiàn)在你們來(lái)的不是時(shí)候，你找錯(cuò)了地方，他說(shuō)為什么？他任何事物都是有階段的，中國(guó)沒有到這個(gè)階段，你巴菲特75歲才把360億捐出來(lái)。你50歲為什么不捐呢？他說(shuō)我50多歲沒有認(rèn)識(shí)啊。他說(shuō)對(duì)呀，浙江的民營(yíng)企業(yè)都是50歲左右，沒有認(rèn)識(shí)到這個(gè)份上，所以你要去勸善，最好去日本去，到日本去勸善，要?jiǎng)裆迫ゴ筅?。所以這兩位先生一聽很有道理，不住的點(diǎn)頭，明白明白，這次只吃飯，不勸善。
馬云要比鐘慶賀先生更加智慧，但是他們兩個(gè)說(shuō)的都是真話，馬云現(xiàn)在說(shuō)我這次沒有裸捐，但是我心里真的很敬佩這兩位。我要把慈善植入到我的集體當(dāng)中，對(duì)員工要善待，對(duì)社會(huì)要善行，對(duì)自己求善果，這就是馬云先生剛上個(gè)禮。哎，跟我喝茶的時(shí)候，專門說(shuō)到這一方，浙商并不摳門，浙商對(duì)自己是摳門，最典型的話就是白天當(dāng)老板，晚上睡地板。這就是給自己摳門。在外面吃飯是黃酒加飯，在家里，廚房里是榨菜稀飯，在國(guó)外很派頭啊，跟著領(lǐng)導(dǎo)什么艾克哪里?；丶伊耍锹耦^是埋頭苦干的，出去這一段時(shí)間回來(lái)要補(bǔ)回來(lái)。
浙商是非常優(yōu)秀的群體，我們真的不能說(shuō)他們摳門，謝謝。不裸捐真不意味著摳門啊。那您剛才說(shuō)的這番話，您覺得慈善對(duì)于浙江企業(yè)家來(lái)說(shuō)，就是目前還沒到時(shí)候，福布斯有一個(gè)慈善百人名單，浙商27位，你說(shuō)夠了沒有？
共2855字 2024年10月37日于寶雞
