無(wú)聊人，原名李尚誠(chéng)，廣東人，1985年出生，系垃圾派代表性詩(shī)人，自封垃圾盟主。2017年自編詩(shī)集《不得好死》，在圈內(nèi)小范圍傳播。主張?jiān)姷恼Z(yǔ)言要徹底生活化，被譽(yù)為“中國(guó)的布考斯基”。
? 無(wú)聊人答第一問(wèn)：日常生活口語(yǔ)更加鮮活真實(shí)豐富，但詩(shī)人一寫(xiě)詩(shī)就開(kāi)始裝逼，裝神弄鬼，就是不好好說(shuō)人話，說(shuō)明詩(shī)人都是一幫傻逼弱智。好在這個(gè)情況開(kāi)始改觀，先鋒詩(shī)人在努力寫(xiě)詩(shī)時(shí)和日常生活口語(yǔ)沒(méi)有區(qū)別。詩(shī)中語(yǔ)言應(yīng)當(dāng)和日常生活口語(yǔ)一致，也不應(yīng)該有審美空間的區(qū)隔。說(shuō)到此，不得不介紹一下維特根斯坦區(qū)分了人工語(yǔ)言和日常語(yǔ)言，而我們寫(xiě)詩(shī)時(shí)，就是錯(cuò)誤的使用了人工語(yǔ)言，而不是正確的使用了日常語(yǔ)言，才造成詩(shī)中語(yǔ)言和平時(shí)日常生活中的口語(yǔ)不一致。為此，我主張?zhí)岢袊?guó)詩(shī)歌必須語(yǔ)言的徹底生活化，鑒于篇幅，在此不詳說(shuō)了。關(guān)于這些，我寫(xiě)過(guò)一篇詩(shī)論，標(biāo)題是《從哲學(xué)層面的惟一正確語(yǔ)言觀詮釋》，有興趣的可以找來(lái)看看。
? 無(wú)聊人答第二問(wèn)：我不主張模糊美或渾沌美，相反，我努力做到精準(zhǔn)，如果有精準(zhǔn)美，那我就是精準(zhǔn)美主義派。但不得不承認(rèn)，無(wú)論我如何努力，也存在模糊和不確定，這是語(yǔ)言的局限造成的，不是我不夠聰明。語(yǔ)言并不能說(shuō)清楚一切，這就天然的在詩(shī)歌中存在所謂模糊美，但我認(rèn)為這種模糊美不應(yīng)該成為詩(shī)歌中諸美之一，因?yàn)檫@是天然的，而詩(shī)中之美應(yīng)當(dāng)是詩(shī)人創(chuàng)造出來(lái)的，這種創(chuàng)造出來(lái)的美才應(yīng)當(dāng)成為詩(shī)中之美的要素。最后我想說(shuō)，其實(shí)我主張審丑，也就是真相的力量，或者說(shuō)，生命意志。尼采認(rèn)為，審美是附著于語(yǔ)言的虛假無(wú)力的修辭，審丑才真正的美學(xué)（如果有美學(xué)），我認(rèn)同尼采，我在努力寫(xiě)一篇文章，徹底顛覆美學(xué)，告訴世人這個(gè)世界上根本沒(méi)有美學(xué)，只有審丑。
? 無(wú)聊人答第三問(wèn)：支撐我堅(jiān)持寫(xiě)下去的精神內(nèi)核就是，我立志當(dāng)一個(gè)牛逼詩(shī)人，我就寫(xiě)詩(shī)了，可以說(shuō)，是我的詩(shī)歌野心支撐我寫(xiě)下去的，不甘平庸，要當(dāng)天才，要成為世界第一，要當(dāng)革命者，不停顛覆和創(chuàng)新，要享受那種誰(shuí)都沒(méi)有我牛逼的快感，所以我就拼命寫(xiě)。如果還有別的原因，那就是我窮，又孤獨(dú)憤怒。如果我不窮，我可能就不寫(xiě)詩(shī)了，像馬斯克有錢(qián)了參與政治，挽美國(guó)于不倒，幫助川普從千年禍害的白左的手里奪回寶座?？晌腋F阿，除了寫(xiě)詩(shī)不需要錢(qián)，其他什么都需要錢(qián)。在我初一綴學(xué)考慮人生理想時(shí)，我也想到了自己窮，只有寫(xiě)詩(shī)才能夠可以簡(jiǎn)單的一個(gè)人拼命寫(xiě)就行，其他什么都不需要。
第四問(wèn)：斯奈德認(rèn)為詩(shī)人面對(duì)著兩個(gè)世界，一個(gè)是有人、有語(yǔ)言、有社會(huì)的世界，另一個(gè)是沒(méi)有人、沒(méi)有語(yǔ)言的世界，也就是自然界本身。斯奈德接受一個(gè)多元甚至是零碎的世界，他認(rèn)為，萬(wàn)物之間是一種平等的伙伴關(guān)系。對(duì)此，你不妨談?wù)勀愕目捶ā?/div>
? 無(wú)聊人答第四問(wèn)：其實(shí)世界只有一個(gè)，以人為中心，或者說(shuō)以人為中介，沒(méi)有人的介入，任何景象都是沒(méi)有意義的，也是不存在的。世界只能通過(guò)人去觀察。人類世界和自然世界，其實(shí)就是同一個(gè)世界，當(dāng)人觀察自然界，其實(shí)也是以人的視角去觀察?？梢哉f(shuō)，拋棄人，什么都不存在了。萬(wàn)物之間平等，是指不可驕慢和自我感覺(jué)優(yōu)越，也不可用上帝的視角去觀察，只能用人本身平視的視角去觀察，這樣才能不至于虛妄，才能獲取真實(shí)的反應(yīng)。多元零碎的世界我也接受，后現(xiàn)代就是這樣主張的，世界只能是多元和零碎的，叫去中心化，我的詩(shī)就是堅(jiān)定地執(zhí)行極端扁平片段化。
第五問(wèn)：有的詩(shī)人寫(xiě)作，特別看重直覺(jué)，有的呢則忠于想象，還有的熱衷于依賴暗示，還有的總是渴望筆下出現(xiàn)神秘的魔力。有的總是偏愛(ài)在分行文字里穿插故事情節(jié)，我很好奇你的寫(xiě)作習(xí)慣里都包裹著哪些不可或缺的要素？
? 無(wú)聊人答第五問(wèn)：我一直認(rèn)為，說(shuō)到底，詩(shī)歌的本質(zhì)就是抒情，沒(méi)有抒情，何以為詩(shī)？我實(shí)在想不出抒情之外還能有詩(shī)。我一直主張，詩(shī)就是本能和直覺(jué)的藝術(shù)，而不是知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)，更不是想象，況且所有想象也是以現(xiàn)存世界為藍(lán)本，或者說(shuō)，世界上根本就沒(méi)有想象這回事，頂多叫思維活躍。而我的寫(xiě)作一直在描述事物，加以情緒驅(qū)動(dòng)詩(shī)的發(fā)展。至少，詩(shī)也是以情緒驅(qū)動(dòng)的，如果有人不認(rèn)同詩(shī)是本能和直覺(jué)的藝術(shù)。本能和直覺(jué)，這是最原始的生命意志，被我們寫(xiě)出來(lái)，就能給這個(gè)世界增添新鮮元素。知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)干嘛不是詩(shī)，因?yàn)槭顷惻f的，人為整理歸納的。詩(shī)就是感覺(jué)的藝術(shù)啊。我一直是描寫(xiě)親身經(jīng)歷的事，至少是看到的，可以說(shuō)，我是寫(xiě)實(shí)主義，沒(méi)摻入自己的詩(shī)，都是膚淺表皮的，只有自己深陷其中，才能有自己獨(dú)特的體驗(yàn)，才能寫(xiě)出只屬于自己的詩(shī)，和別人完全不一樣，這樣的詩(shī)才有價(jià)值。
第六問(wèn)：在國(guó)畫(huà)中大膽引入西洋畫(huà)法的當(dāng)代著名畫(huà)家吳冠中先生有一句話很有意思，他說(shuō)：“我們東方古代的審美和西方的審美實(shí)際上在美的本質(zhì)上是一樣的，真正的好東西都是相通的。”我的問(wèn)題是，布考斯基的文字給你創(chuàng)作帶來(lái)的最大刺激或者叫啟示是什么？
? 無(wú)聊人答第六問(wèn)：好的東西并不是相同的，雖然看上去很像，實(shí)際上是不一樣的，只是某些方面比較像，就像一個(gè)家族的人，兒子的眼睛會(huì)像爸爸的，女兒的嘴唇也像爸爸的，但他們確實(shí)是完全獨(dú)立的三個(gè)個(gè)體。這就是維特根斯坦提出的家族相似性的哲學(xué)概念，并且以此否定同一性和本質(zhì)。所以，兩首好詩(shī)，事實(shí)上它們的好是不一樣的。而本質(zhì)這個(gè)東西不存在，也就不能說(shuō)東方和西方的審美本質(zhì)是一樣的，只能說(shuō)相似。確實(shí)是這樣，很多東西確實(shí)是十分相似。布考斯基的文字給我?guī)?lái)的刺激是，怎能如此粗鄙有力量，不做作，一針見(jiàn)血，又如此獨(dú)特不落俗套，讓我感覺(jué)到旺盛的生命力。布給我?guī)?lái)了啟發(fā)，我想過(guò)很多，認(rèn)為布是（后）現(xiàn)代詩(shī)的鼻祖和基礎(chǔ)，也是典范和某一個(gè)顛峰，基本堪稱完美?？戳瞬嫉脑?shī)，讓我的審美能力上了一個(gè)檔次，直達(dá)最高檔，也讓我知道這才是真正牛逼的詩(shī)，我得學(xué)習(xí)。我多年前提出中國(guó)詩(shī)歌必須要語(yǔ)言的徹底生活化，就是直接受布刺激的，總是感覺(jué)中國(guó)詩(shī)人使用的語(yǔ)言半文半白，或者文皺皺，太抽象精致，完全沒(méi)有生活氣息，語(yǔ)言一定要有生活氣息，一定要和日常生活中的語(yǔ)言一致，一定要鮮活豐富。中國(guó)口語(yǔ)詩(shī)雖然回歸生活，仍然不徹底不成功，仍然有很多文人語(yǔ)言的痕跡。布考斯基的文字值得所有人看和學(xué)習(xí)。
第七問(wèn)：亞里士多德曾說(shuō)：“任何藝術(shù)都是自然的模仿?！蔽也恢涝谀愕膶?xiě)作實(shí)踐中，有沒(méi)有刻意去模仿布考斯基？如果把你的分行漢字和布氏的比較，你認(rèn)為，你的詩(shī)硬傷具體表現(xiàn)在哪里？
? 無(wú)聊人答第七問(wèn)：我不僅模仿布考斯基，我學(xué)習(xí)了所有牛逼詩(shī)人的詩(shī)，把他們的長(zhǎng)處都拿來(lái)自己用，同時(shí)也補(bǔ)齊他們的短板，因?yàn)槲乙獙?xiě)盡天下詩(shī)，做集大成者。當(dāng)我融會(huì)貫通后，我會(huì)創(chuàng)造出一種什么新寫(xiě)法呢？值得想象。集大成和開(kāi)創(chuàng)性并不沖突，在我集大成未成時(shí)，我照樣開(kāi)創(chuàng)了獨(dú)特的詩(shī)歌寫(xiě)法，只有我才能這樣寫(xiě)，這樣的文本基本都收集到我的第一本詩(shī)集當(dāng)中了。目前，我的詩(shī)和布氏比較，最大的硬傷是不夠厚實(shí)豐富，但這又帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，布的很多詩(shī)其實(shí)是流于一點(diǎn)點(diǎn)俗套的，尤其是那些比較厚實(shí)豐富的詩(shī)，但我不允許自己的詩(shī)流于一點(diǎn)點(diǎn)俗套，這和寫(xiě)出只屬于自己的詩(shī)有沖突阿，我選擇了堅(jiān)持自己，寫(xiě)出只屬于自己的詩(shī)。語(yǔ)言的生活化，我也不如布考斯基，但我有一個(gè)優(yōu)點(diǎn)，我比他更加真誠(chéng)和徹底。事實(shí)上，布不僅僅看了很多書(shū)，還是一個(gè)老油條，處世上，比我圓滑多了，我就是一根筋。我經(jīng)常想，布是大師，我是天才，這是我們最大的不同。布是老油條，我是孩子。
● 訪談人簡(jiǎn)介：
童年，本名郭杰，男，漢族，1963年12月出生于安徽省蚌埠市，系中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)會(huì)員。自1980年習(xí)詩(shī)至今已四十余年，筆耕不輟。詩(shī)風(fēng)多元，中西交融，始終堅(jiān)持創(chuàng)作實(shí)踐與理論挖掘互補(bǔ)并重。曾策劃中國(guó)詩(shī)壇第三條道路與垃圾派“兩壇(北京評(píng)論詩(shī)歌論壇和第三./條道路詩(shī)歌論壇)雙派(垃圾詩(shī)派和第三條道路詩(shī)學(xué)流派)詩(shī)學(xué)大辯論等各類文創(chuàng)活動(dòng)，多部詩(shī)歌原創(chuàng)作品和文藝評(píng)論文章入選各知名文創(chuàng)藝術(shù)平臺(tái)。代表作有《天黑之前》、《河》、《短歌》、《短章》等，著有《童年文化批評(píng)詩(shī)學(xué)札記》等文藝批評(píng)專著。基本詩(shī)觀:詩(shī)是詩(shī)人主體對(duì)塵世、生命、人性、社會(huì)、歷史、人文精神乃至靈魂品相藝術(shù)地觀照。
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