
從跟隨者到引領(lǐng)者,靠的是逆天改命的自信和自覺!梁文峰,一個(gè)讓世界敬畏的中國年輕人!
梁文峰答記者問
記者:為什么Deep Seek會讓硅谷的很多人驚訝?
梁文峰:在美國每天發(fā)生的大量創(chuàng)新里這是非常普通的一個(gè)。他們之所以驚訝,是因?yàn)檫@是一個(gè)中國公司。在以創(chuàng)新貢獻(xiàn)者的身份加入到他們游戲里去。畢竟大部分中國公司習(xí)慣follow,而不是創(chuàng)新。
記者:但這種選擇放在中國語境里也過于奢侈。大模型是一個(gè)重投入游戲,不是所有公司都有資本,只去研究創(chuàng)新,而不是先考慮商業(yè)化。
梁文峰:創(chuàng)新的成本肯定不低。過去那種拿來主義的慣性也和過去的國情有關(guān)。但現(xiàn)在你看,無論中國的經(jīng)濟(jì)體量還是字節(jié)、騰訊這些大廠的利潤放在全球都不低。我們創(chuàng)新缺的肯定不是資本,而是缺乏信心;以及不知道怎么組織高密度的人才實(shí)現(xiàn)有效的創(chuàng)新。
記者:為什么中國公司包括不缺錢的大廠這么容易把快速商業(yè)化當(dāng)?shù)谝灰x?
梁文峰:過去三十年,我們都只強(qiáng)調(diào)賺錢,對創(chuàng)新是忽視的。創(chuàng)新不完全是商業(yè)驅(qū)動的,還需要好奇心和創(chuàng)造欲。我們只是被過去那種慣性束縛了,但它也是階段性的。
記者:但你們究竟是一個(gè)商業(yè)組織,而非一個(gè)公益科研機(jī)構(gòu)!選擇創(chuàng)新,又通過開源分享出去,那要在哪里形成護(hù)城河?
梁文峰:在顛覆性的技術(shù)面前,閉源形成的護(hù)城河是短暫的,即使open AI閉源也無法阻止被別人趕超。所以我們把價(jià)值沉淀在團(tuán)隊(duì)上。我們的同事在這個(gè)過程中得到成長,積累很多no減號;形成可以創(chuàng)新的組織和文化,就是我們的護(hù)城河。開源發(fā)論文。其實(shí)并沒有失去什么。對于技術(shù)人員來說,被follow是很有成就感的事。其實(shí)開源更像一個(gè)文化行為,而非商業(yè)行為給予,其實(shí)是一種額外的榮譽(yù)。一個(gè)公司這么做也會有文化的吸引力。
記者:你怎么看類似朱嘯虎的這種市場信仰派觀點(diǎn)?
梁文峰:朱嘯虎是自洽的,但他的打法更適合快速賺錢的公司。你看美國最賺錢的公司都是厚積薄發(fā)的高科技公司。
記者:但做大模型,單純的技術(shù)領(lǐng)先,也很難形成絕對優(yōu)勢。你們賭的那個(gè)更大的東西是什么?
梁文峰:我們看到中國AI4N可能永遠(yuǎn)處在跟隨的位置。我們經(jīng)常說中國AI和美國有一兩年差距。但真實(shí)的gap是原創(chuàng)和模仿之差。如果這個(gè)不改變中國永遠(yuǎn)只能是追隨者。所以有些探索也是逃不掉的。英偉達(dá)的領(lǐng)先不只是一個(gè)公司的努力,而是整個(gè)西方技術(shù)社區(qū)和產(chǎn)業(yè)共同努力的結(jié)果。他們能看到下一代的技術(shù)趨勢手里有路線圖。中國AA發(fā)展同樣需要這樣的生態(tài)。很多國產(chǎn)芯片發(fā)展不起來,也是因?yàn)槿狈ε涮椎募夹g(shù)社區(qū),只有第二手消息。所以中國必然需要有人站到技術(shù)的前沿。
記者:海外認(rèn)為Deep seek雇用了一批高深莫測的奇才,那做出Deep seek的是怎樣一群人?
梁文峰:并沒有什么高深莫測的奇才,都是一些top高校的應(yīng)屆畢業(yè)生;沒畢業(yè)的博士、博五實(shí)習(xí)生,還有一些畢業(yè)才幾年的年輕人。
記者:很多大模型公司都執(zhí)著地去海外挖人。很多人覺得這個(gè)領(lǐng)域前五十名的頂尖人才可能都不在中國的公司,你們的人都來自哪里?
梁文峰:不要冒險(xiǎn),沒有海外回來的人都是本土的。前五十名頂尖人才可能不在中國,但也許我們能自己打造這樣的人。
記者:聽說你們很擅長從細(xì)節(jié)招人,MI讓一些非傳統(tǒng)評價(jià)指標(biāo)里優(yōu)秀的人被選出來。
梁文峰:我們選人的標(biāo)準(zhǔn)一直都是熱愛和好奇心。所以很多人會有一些奇特的經(jīng)歷,很有意思;很多人對做研究的渴望遠(yuǎn)超對錢的在意。
記者:這種發(fā)散性敏感的誕生,和你們完全創(chuàng)新型組織的架構(gòu)很有關(guān)系。但AGI這種充滿不確定性的前沿探索,是否多了管理動作?
梁文峰:Deep seek也全是自下而上。而且我們一般不強(qiáng)制分工,而是自然分工。每個(gè)人有自己獨(dú)特的成長經(jīng)歷。都是自帶想法的,不需要忽視他。探索過程中,他遇到問題自己就會拉人討論。不過當(dāng)一個(gè)idea顯示出潛力,我們也會自上而下地去調(diào)配資源。
記者:創(chuàng)新,很大程度也是一種偶然嗎?
梁文峰:我覺得創(chuàng)新首先是一個(gè)信念問題。為什么硅谷那么有創(chuàng)新精神?首先是敢,chat PT出來時(shí),整個(gè)國內(nèi)對做前沿創(chuàng)新都缺乏信心。從投資人到大廠,都覺得差距太大了,還是做應(yīng)用吧。但創(chuàng)新首先需要自信,這種信心通常在年輕人身上更明顯。
記者:大部分中國公司都選擇既要模型又要應(yīng)用。為什么Deep seek目前選擇只做研究探索?
梁文峰:因?yàn)槲覀冇X得現(xiàn)在最重要的是參與到全球創(chuàng)新的浪潮里去。過去很多年,中國公司習(xí)慣了別人做技術(shù)創(chuàng)新,我們拿過來做應(yīng)用變現(xiàn)。但這并非一種理所當(dāng)然。這一波浪潮里,我們的出發(fā)點(diǎn)就不是趁機(jī)賺一筆,而是走到技術(shù)的前沿去推動整個(gè)生態(tài)發(fā)展。
記者:現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)開始進(jìn)入下行,資本也進(jìn)入冷周期。所以它對原創(chuàng)式創(chuàng)新是否會帶來更多抑制?
梁文峰:我倒覺得未必。中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整會更依賴硬核技術(shù)的創(chuàng)新。當(dāng)很多人發(fā)現(xiàn)過去賺快錢很可能來自時(shí)代運(yùn)氣,就會更愿意俯身去做真正的創(chuàng)新。
記者:技術(shù)真的可以拉開差距嗎?你也說過,并不存在絕對的技術(shù)秘密。
梁文峰:技術(shù)沒有秘密,但重置需要時(shí)間和成本。英偉達(dá)的顯卡理論上沒有任何技術(shù)秘密,很容易復(fù)制,但重新組織團(tuán)隊(duì)以及追趕下一代技術(shù)都需要時(shí)間,所以實(shí)際的護(hù)城河還是很快。
記者:互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代留給大部分人的慣性認(rèn)知是美國擅長搞技術(shù)創(chuàng)新,中國更擅長做應(yīng)用。
梁文峰:我們認(rèn)為隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展,中國也要逐步成為貢獻(xiàn)者,而不是一直搭便車。過去三十多年的it浪潮里,我們基本沒有參與到真正的技術(shù)創(chuàng)新里。我們已經(jīng)習(xí)慣摩爾定律從天而降,躺在家里18個(gè)月就會出來更好的硬件和軟件。但其實(shí)這是西方主導(dǎo)的技術(shù)社區(qū)一代代孜孜不倦創(chuàng)造出來的。只因?yàn)橹拔覀儧]有參與這個(gè)過程。以至于忽視了它的存在。
記者:你對國內(nèi)原始創(chuàng)新也是樂觀的。
梁文峰:我是80年代在廣東一個(gè)五線城市長大的。我的父親是小學(xué)老師,90年代廣東賺錢機(jī)會很多,當(dāng)時(shí)有不少家長到我家里來,基本就是家長覺得讀書沒用。但現(xiàn)在回去一看,觀念都變了。因?yàn)殄X不好賺了,連開出租車的機(jī)會可能都沒了,一代人的時(shí)間就變了。以后硬核創(chuàng)新會越來越多,現(xiàn)在可能還不容易被理解,是因?yàn)檎麄€(gè)社會群體需要被事實(shí)教育。當(dāng)這個(gè)社會讓硬核創(chuàng)新的人功成名就,群體性想法就會改變。我們只是還需要一堆事實(shí)和一個(gè)過程!
梁文峰簡歷
早年經(jīng)歷
1985年出生于廣東省湛江市吳川,父母均為小學(xué)語文老師。
2002年,17歲時(shí)以優(yōu)異成績考入浙江大學(xué)電子信息工程專業(yè),隸屬電子工程系人工智能方向。
2007—2010年,在浙江大學(xué)攻讀信息與通信工程碩士學(xué)位。
職業(yè)經(jīng)歷
2008年,在浙江大學(xué)讀研期間,與同學(xué)組隊(duì)探索使用機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)進(jìn)行全自動量化交易。
2013年,與浙江大學(xué)同學(xué)徐進(jìn)共同創(chuàng)立杭州雅克比投資管理有限公司。
2015年6月,與徐進(jìn)共同創(chuàng)辦杭州幻方科技有限公司(后更名為浙江九章資產(chǎn)管理有限公司),帶領(lǐng)幻方量化在量化投資領(lǐng)域取得顯著成績。
2019年,創(chuàng)辦幻方AI公司,投資2億元自主研發(fā)深度學(xué)習(xí)訓(xùn)練平臺“螢火一號”。
2023年7月,創(chuàng)辦杭州深度求索人工智能基礎(chǔ)技術(shù)研究有限公司(Deep Seek),正式進(jìn)入AI大模型研發(fā)領(lǐng)域。
2024年5月,帶領(lǐng)Deep Seek發(fā)布混合專家語言模型Deep Seek - V2;12月27日,發(fā)布Deep Seek - V3。
2025年1月10日,幻方量化向西藏日喀則地震災(zāi)區(qū)捐贈100萬元救災(zāi)款。
1月20日,梁文峰帶領(lǐng)Deep Seek發(fā)布Deep Seek - R1模型,引起全球AI圈震動。
社會職務(wù)與榮譽(yù)
2019年,在金牛獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)儀式上發(fā)表主題演講《一名程序員眼里中國量化投資的未來》。
2025年1月,參加總理座談會并發(fā)言。
責(zé)編:華新