去年，廣州市音樂家協(xié)會換屆，羅洪連任，當選為廣州市音樂家協(xié)會第八屆主席。
廣州是中國音樂創(chuàng)作的重鎮(zhèn)，曾創(chuàng)造出許多音樂領域的“第一”，涌現(xiàn)出眾多優(yōu)秀的音樂人和音樂作品，為中國音樂的發(fā)展作出了突出的貢獻。今天，在人們的欣賞口味更加多元，音樂的應用場景和載體更加豐富，音樂產(chǎn)業(yè)的面貌日新月異的大背景下，廣州的音樂創(chuàng)作如何更上層樓，更好地滿足人們的精神文化需求？記者近期對羅洪進行了專訪。
羅洪
“文藝兩新”人才和年輕人是重要力量
記者：能否請您談談本屆廣州市音協(xié)在組成上的特點？
羅洪：“文藝兩新”人才的大量加入是本屆廣州市音協(xié)的一個亮點。近年來隨著文藝院團改制的不斷深化，不少專業(yè)人才走上了其他的工作崗位，包括從事自由職業(yè)，自己開工作室、工作坊，或者借助新媒體、新技術手段轉型成為網(wǎng)絡作曲家、網(wǎng)絡詞作者等。他們成為當下文藝領域中的一股重要力量。那么如何去團結他們？如何充分地發(fā)揮他們的力量？音協(xié)是一個非常好的平臺。我們可以看到，本屆市音協(xié)會員中“文藝兩新”人才的數(shù)量占到了全部會員的大約1/5，而在總共13人組成的主席團中，“文藝兩新”人才有5位，占比更高。這些“文藝兩新”人才來自理論、合唱、聲樂、音樂劇、群眾文化等多個專業(yè)領域，可以說涵蓋面非常廣。
另一方面，在我們的會員當中，年輕人占到了百分之七八十，其中有很多“00后”，可以說是非常青春朝氣、生機勃勃。同時協(xié)會里還有很多非常成熟的“老同志”。這樣就形成了非常良性的梯隊。不同年代的人在創(chuàng)作理念、知識結構、欣賞口味上肯定會有差異，會有代溝，但在藝術創(chuàng)作方面這往往也是一種優(yōu)勢，大家會交流，會爭執(zhí)，會碰撞，很多好的創(chuàng)意就在這種氛圍中誕生了。
市音協(xié)是在市委宣傳部和市文聯(lián)的領導下，肩負著為大眾服務責任的一個群眾團體，也是發(fā)動廣大音樂家，讓他們有更多展示機會的一個平臺。近幾年市音協(xié)會員的隊伍不斷壯大，本屆已經(jīng)達到了1500多人，而且還有很多音樂人在踴躍地申請。為什么大家這么熱衷地想要進入這個大家庭？我覺得更多還是一種情懷，希望能在一個寬廣的、高水平的平臺上，與更多優(yōu)秀的、志同道合的人一道做一些事。拿我自己來說，我不是廣州本地人，但我在廣州生活、工作了39年，這里是我的第二故鄉(xiāng)。廣州的這種包容、進取的氛圍，對于我們音樂人來說，是能夠被喚起一種責任感的，就是要用音樂來唱響廣州，為廣州出力。
音樂是城市人文的展示
應當打造廣州的音樂地標
記者：近年來我們看到很多音樂人致力于本土題材的創(chuàng)作，也出現(xiàn)了一些傳唱度不錯的作品。您覺得用音樂來唱好廣州方面，應該怎樣做？
羅洪：現(xiàn)在確實有一種風潮，無論是音樂人，還是其他藝術領域的文藝工作者，越來越多地用藝術來表現(xiàn)當?shù)氐娘L情，展現(xiàn)鄉(xiāng)土，反映現(xiàn)實。這其實也是藝術的一種傳統(tǒng)：藝術一定要接地氣，要反映老百姓的真實生活，只有扎根下去、沉下去、靜下去，才能夠創(chuàng)作出有賴于時代的好作品。
工作當中的羅洪
廣州是一個很包容的城市，也是一個擁有兩千萬人口規(guī)模、很有歷史的大城市，又是千年商都，底蘊非常深厚。這些年，音樂人走進廣州的各個區(qū)，創(chuàng)作了一批不錯的作品，將廣州的歷史人文、城市風貌、產(chǎn)業(yè)特點等通過音樂表現(xiàn)出來。為什么我們鼓勵藝術家們關注本地，為本地創(chuàng)作？因為長期生活在這里的他們對于本地有深入的了解，感情也更加深厚。比如瞿琮作詞、張帥作曲的《同心圓》，翟琮老師本身就是《霍英東傳》的作者，對南沙的發(fā)展太熟悉了，讓他來寫南沙的歌，他就很有感觸，很自然地可以把南沙的很多優(yōu)秀的故事、文化元素等容納進去。后來這首歌也登上了央視的大灣區(qū)春晚，現(xiàn)在成為南沙區(qū)的區(qū)歌。
一首好歌的創(chuàng)作，除了音樂人的努力之外，還需要有方方面面的資源，因為它是城市人文的一種展示。就如之前的“東山少爺”廖寰，唱出了廣州的城市煙火氣，很受大家喜歡。我們希望廣州的每個區(qū)都有自己的代表作，這需要政府、音樂人、市民、媒體一起努力。特別是在今天媒體傳播如此發(fā)達的情況下，一首好歌除了自身具備好的品質(zhì)，更需要得到有效的推廣，才能傳唱開來。
記者：現(xiàn)在在全國的“音樂版圖”里，廣州大概處在怎樣的位置？
羅洪：的確，說到音樂，大家對廣州都很期待。因為廣州是改革開放的前沿，在中國流行音樂的發(fā)展史上作出了很突出的貢獻。而且廣州長期以來在音樂創(chuàng)作、人才培養(yǎng)、理論建構，以及合唱、群文等方面，做得確實不錯，起到了引領作用。廣州的一些藝術家也很有情懷，懷揣著藝術追求從五湖四海而來，在一些大型的創(chuàng)作活動，一些重要的時間節(jié)點上表現(xiàn)都很突出。這里也有非常不錯的音樂活動品牌，比如在星海音樂廳舉辦的粵港澳大灣區(qū)鋼琴交流演奏會，吸引到了一些很好的企業(yè)來資助，政府、企業(yè)和藝術家一起搭建平臺。此外在市、區(qū)等各個層面，音樂家們也活躍在很多音樂活動當中，給大家?guī)砻篮玫乃囆g體驗。
但是廣州目前有一個“短板”，就是劇場不足，除了星海音樂廳、廣州大劇院、廣東粵劇院等之外，知名、優(yōu)質(zhì)的場館比較少，尤其缺少一些針對特定藝術門類，比如音樂劇的功能化場館。在上海，據(jù)說大大小小的音樂劇場有100所左右，完備的劇場布局和劇場形態(tài)給老百姓提供了很多選擇，從而提升了整個城市的音樂欣賞氛圍。如果在廣州能有更多的優(yōu)質(zhì)音樂場館，無論是聽歌劇也好，交響樂也好，流行歌曲也好，戲曲也好，大家對音樂的接觸會更多，也更有利于做大市場。
其實現(xiàn)在通過一些與新業(yè)態(tài)的結合，一些劇場已經(jīng)成為一座城市的文化地標，更好地讓音樂與生活融合起來。比如大家去遼寧，會說我就要去劉老根大舞臺，看他的東北二人轉；我到了湖南長沙，要去田漢劇院。那廣州的游客來了非看不可的音樂地標在哪里？我們能不能活化、孵化一些新的演藝空間出來，給大家提供更多的音樂體驗？這些都需要我們?nèi)ヅΑ?/p>
強化創(chuàng)新意識
讓音樂走上更大的平臺
記者：廣州所在的粵港澳大灣區(qū)有非常豐富的語言和音樂形態(tài)，怎樣更好地讓一些地方的文化元素轉化成國際性的藝術語言，走上更大的平臺？
羅洪：要做到這一點，肯定還是要靠創(chuàng)新，而創(chuàng)新就需要探索，要有創(chuàng)意思維，開放意識。
實際上近些年我們一直在做這些方面的努力，比如曾小敏和劉惜君一起唱《彩云追月》，把粵曲和流行音樂結合起來，讓人耳目一新。劉惜君是我的學生，她們這種對接，我覺得是一種很好的形式。又比如電視臺推出的《聲生不息》節(jié)目，把一些粵語老歌又重新翻唱新唱，賦予新的表達，亦是一種嘗試。還有一些音樂人致力于做我們廣府新童謠的創(chuàng)作，涌現(xiàn)了很多新作。這些源自嶺南的、廣東的歌，經(jīng)過了創(chuàng)新的編創(chuàng)、不同的演繹，融入了更多元的元素，顯得更加豐富、飽滿，也創(chuàng)造出一些新的藝術場景，讓更多的人能夠感受到音樂之美。我覺得今天的音樂一定要有交叉、有碰撞，要打破地域、門戶、唱法等界限，流行、美聲、民族，甚至各種傳統(tǒng)戲曲、西洋音樂，大家百花齊放，同時又互相借鑒、交流、融合，創(chuàng)造出新穎的形式。
藝術家一定要多“走路”，走向生活，走向世界。這不僅僅是為了證明自己，更是為了拓寬自己的視野，提升創(chuàng)作能力。當前，無論是從國內(nèi)還是國際上來看，音樂創(chuàng)作的環(huán)境都是更加包容了。比如巴黎奧運會上，我們就能看到各個時期、各種形式的音樂，有歌劇，有音樂劇，有流行，有搖滾，有獨唱，還有樂隊。在場景上他們也是打破了音樂廳或者劇場的限制，把整個城市變成舞臺。
記者：粵語流行歌在中國流行音樂史上曾經(jīng)有過很大的影響，但現(xiàn)在似乎有些青黃不接，當然還是有一些音樂人在堅持創(chuàng)作，您怎樣看粵語歌在當下的發(fā)展？
羅洪：粵語歌最深入人心的時刻應當說是在十幾、二十多年前。當時隨著粵語電視劇、粵語音樂卡帶等媒介，粵語歌深入了內(nèi)地。另一方面，那個時候我們在媒體傳播手段、渠道方面也比較單一，主要是電視、廣播等媒介，所以那些歌確實深入人心。而且當時的粵語歌不少改編自世界各地的優(yōu)秀作品，制作水準也緊跟國際前沿，所以你一聽就覺得，哎呀怎么那么好聽，那么豐富。而近年隨著中國內(nèi)地的迅猛發(fā)展，在各個方面，包括音樂創(chuàng)作、生產(chǎn)、傳播的各個環(huán)節(jié)，產(chǎn)品都大大地豐富了，更多國家、地區(qū)的音樂作品也大量地、便捷地就能接觸到，粵語歌相對來說就淡化了一些。
另一方面，近年來粵語歌的歌手確實有些青黃不接。內(nèi)地成長起來的年輕音樂人從聲音、唱功等很多方面可以說逐漸領先，各種媒體平臺也做了大量的推廣，有很多爆款的節(jié)目，比如《超級女聲》《快樂男聲》《我是歌手》《中國好聲音》等，一批批優(yōu)秀的歌手被推出來。這兩年，甚至一些國外的優(yōu)秀歌手也在我們的節(jié)目里登臺，客觀上都提升了大家的欣賞水平，也讓觀眾的口味變得更加多元，出現(xiàn)各種各樣的偏好。從大的方面看，這都是進步。
AI不能代替人的創(chuàng)作
音樂的核心是人的情感
記者：目前AI音樂的創(chuàng)作是一大熱點話題，很多人都在講AI有很多的優(yōu)勢，包括現(xiàn)在舉辦的一些音樂比賽也在引入AI創(chuàng)作的板塊。那么AI創(chuàng)作是否可以代替人的創(chuàng)作？
羅洪：應該說是不可能。一方面，AI工具還是要人來操作。更重要的是，AI這種創(chuàng)作可以作為一種新的形式，但是藝術的東西是要有情感的，不能純粹地依賴機器。有一些AI工具據(jù)說可以“逼真”得不得了，但因為音樂中沒有與人的情感的交流，最后只是平平淡淡而已了。這一類的音樂要激發(fā)出人的激情、熱情，還是欠缺一點。我聽過AI創(chuàng)作的不少曲子，乍一聽似乎“還可以”，但仔細一聽還是與真人的音樂創(chuàng)作差很遠，關鍵就在于其中的“靈動”和“情感”，沒有情感的東西將是蒼白無力的，無論它有怎樣華麗的外表，都很難打動人。
AI工具在處理音樂創(chuàng)作中一些一般性、重復性的工作時還是有用的，有時也會給創(chuàng)作者提供更多的創(chuàng)作路徑或者可能性。但我覺得，AI還是無法取代人的創(chuàng)意，特別是在音樂作品整體架構的構思、情感表達的傳遞等方面。
記者：現(xiàn)在很多人都希望自己的孩子具備一定的音樂素養(yǎng)，也投入不少資源讓他們學習樂器，或者歌唱等。您從事音樂教育這么多年，在您看來，對于一般非專業(yè)的家庭的音樂教育，應該怎么做？
羅洪：教育是一個長期的工程，尤其是教育的理念和思維要有所改變，不能太墨守成規(guī)、太機械了。實際上藝術就是要創(chuàng)新，但是我們的孩子大部分卻是為了考級等等在學。有些孩子的演奏技術已經(jīng)不錯了，但聽起來非?？贪?，創(chuàng)造性的東西不多，沒有靈性，沒有藝術的、音樂的氛圍。從小培養(yǎng)一個孩子，首先是創(chuàng)造性，第二是技術性，第三要有藝術性。孩子們從小就要有很好的技術規(guī)范，也離不開藝術的熏陶和培養(yǎng)，培養(yǎng)“樂感”，還要有良好的文化底蘊。
我覺得在我們的教育過程中，要努力讓孩子們?nèi)谌胨囆g中，把音樂也好，美術欣賞也好，設計創(chuàng)造也好融合起來，讓我們的孩子的視野更寬廣。我是更注重去進行創(chuàng)造性的、啟發(fā)式的教育，孩子們一定要有創(chuàng)新精神。
讓更多的人愛上音樂
給年輕人更多機會
記者：新一屆的廣州市音協(xié)未來會重點推進哪些工作？
羅洪：首先是我們每年做的青年歌手聲樂大賽，再一個是每年都在做的廣東音樂邀請賽，同時我們希望用好廣州人民藝術中心這個平臺，把“音樂大講堂”這個普及性的音樂活動做好。這是一個惠民式的活動，由我們市音協(xié)的會員輪流來講，分各個專業(yè)，也配合春夏秋冬四季的主題。這既是一個為大眾服務的活動，也是一個宣傳音樂作品、普及音樂知識的平臺。
市音協(xié)還將每年組織一些主題性的創(chuàng)作活動，分兵幾路，讓我們的藝術家們走進生活。近期這方面的計劃可能會涵蓋廣東的多個方言區(qū)，深入去調(diào)研、展現(xiàn)我們廣東在語言、音樂文化上的這種豐富性。
音樂的創(chuàng)作不能吃老本，我們希望帶動更多的音樂人，特別是年輕的音樂人創(chuàng)作出更多更好的作品，用他們的原創(chuàng)作品歌唱廣州，歌唱中國，歌唱時代。在協(xié)會的層面，我們也會努力為大家爭取更多的支持，開拓更多的合作機會。
記者：能不能談談您自己個人接下來在教學方面和創(chuàng)作方面的一些重點？
羅洪：我自己已經(jīng)教學39年了，一直在大學，在星海30年，在廣州大學8年，現(xiàn)在又在廣州工商學院任高級顧問和音樂學院的院長。作為一個教育工作者，我會盡我的職責和擔當，把教育很好地傳承下去。當然更多的是在音樂教育傳承、在人才培養(yǎng)方面盡我的所能。
獲獎證書
羅洪作品
近期我出了一張從藝39年的專輯，主要目的也是給學生一個榜樣的作用。我最早做的一張專輯是2005年，在我40歲的時候，叫《今夜無眠》，然后2019年又出了一張黑膠唱片。最近出的這張從藝39年的專輯相當于我的總結，里面有我1998年錄的教學碟，2005年專輯里的曲目《今夜無眠》，還有我唱的一些老歌、英文歌曲、中國民歌，然后是2019年以來的作品等。我覺得我需要讓自己留下一些美好的聲音以及一些在音樂創(chuàng)作上的體會跟大家共享，讓更多的人會唱歌、懂唱歌。
