本文來源于2022.03.01掌上張家界
記者 唐晴 曾甲長
前不久，在2022第八屆中國詩歌春晚北京總會場暨頒獎晚會上，國家一級作家、詩人羅長江以“中國十佳散文詩人”之首摘取桂冠，55萬字的長篇敘事散文詩《大地五部曲》成為本年度頒獎亮點。《大地五部曲》是羅長江老師耗時十載的心血之作，全書共五卷，分別以鄉(xiāng)土文明、民族戰(zhàn)爭、舊城改造、環(huán)境保護、人類夢想為主題，撫摸歷史、審察現(xiàn)實、叩問未來。著名詩評家謝冕抑制不住喜悅之情，盛贊其為“關(guān)于大地的偉大交響曲”。近日，記者邀約到羅長江老師，對他進行了獨家專訪。
一
“《大地五部曲》將散文詩超拔到一個嶄新高度”
記者：
羅老師，您好，您的長篇敘事散文詩《大地五部曲》研討會在北京舉行，可以跟我們介紹一下此次研討會的大致情形嗎？
羅長江：
這次活動由《詩刊》社、《中華辭賦》雜志社、湖南省作家協(xié)會、張家界市委宣傳部和張家界市文聯(lián)共同主辦，與會的作家評論家針對《大地五部曲》立足湘西大地的寫作，圍繞散文詩寫作如何展現(xiàn)重大題材的史詩性、如何進行跨文體寫作的探索性以及散文詩發(fā)展的廣闊前景等多個話題展開深入研討。
羅長江《大地五部曲》研討會在北京中國現(xiàn)代文學館舉行。
專家學者們認為《大地五部曲》是中外散文詩領(lǐng)域的獨特文本，從內(nèi)容到形式都具備難能可貴的開拓性和原創(chuàng)性?！对娍分骶幚钌倬f，散文詩原來被認為不適合重大題材，但《大地五部曲》寫得開闊瑰麗，氣勢如虹，包容大氣，散文詩經(jīng)羅長江這樣一番開拓，同樣可以書寫生生不息的人民史詩。謝冕先生是我國當代詩歌理論泰斗，他認為：羅長江以巨大的魄力和決心，建造一種深沉宏闊的交響詩，涵融今古，思接千載，既是中國的也是世界的，結(jié)構(gòu)縝密復雜，凝聚而包容，華美而盛大，完成了跨時空、跨文體的大超越。
記者：
我們注意到《大地五部曲》出版以來，好評如潮。而在人們的印象里，處于邊緣化的散文詩很少引發(fā)過這樣的熱度。
羅長江：
在中國現(xiàn)代詩發(fā)展史上，中國最早的散文詩奠基人是魯迅，其散文詩集《野草》是高峰之作。但是因為種種緣故，《野草》的精神傳統(tǒng)未能發(fā)揚光大。越到后來，散文詩越發(fā)成為陳舊的浪漫主義詩風與趣味的重災(zāi)區(qū)。直到有了彭燕郊、昌耀的詩歌創(chuàng)作實踐，散文詩才真正接續(xù)了《野草》傳統(tǒng)并有所開拓發(fā)展。我正是忿然于散文詩在中國的尷尬處境，非要給中國散文詩爭一口氣，于是“拍案而起”。
國外的希內(nèi)梅斯、紀德、佩斯、泰戈爾等諾貝爾文學獎得主，能將長篇散文詩寫成經(jīng)典，寫成代表作，我們?yōu)槭裁淳筒荒茉谶@個領(lǐng)域有所作為呢？我想通過我的努力，改變散文詩在人們心目中的形象。我的初衷是從內(nèi)容到形式來一場顛覆式的革命，顛覆人們對散文詩的傳統(tǒng)認知和審美。也就是后來評論家們所感嘆的：“散文詩還可以這樣寫”！
二
“寫作于我，最大樂趣是享受這種堪稱漫長的創(chuàng)造過程。”
記者：
《大地五部曲》整整寫了十年，板凳一坐十年冷，十年磨一劍，在這個浮躁的，快餐化時代，何等的彌足珍貴！我想讀者們非常樂意分享請您關(guān)于《大地五部曲》的創(chuàng)作過程。
羅長江：
《大地五部曲》寫作有一個逐步激發(fā)、逐步成型的過程。第一部《大地蒼黃》近7萬字，在《芙蓉》2012年第一期全文刊發(fā)。近7萬字的散文詩。這里有一個背景，從這一年起，《芙蓉》不再刊發(fā)長篇小說了。何況我的不是小說而是散文詩！其時的主編龔湘海拍板，放在一個“實驗”欄目發(fā)了出來！很快，就收到近百封讀者來信，用龔湘海主編的話說“好評如潮”，這于我鼓舞很大。同年由湖南人民出版社出版，評論家龔旭東撰寫的推介語，第一個界定“將小說、詩歌、散文融冶于一爐，鑄就這樣一部詩性洋溢的新文本、全文本、超文本”，而跨文體寫作，恰恰是我寫作《大地蒼黃》的初衷。因此，我興致勃勃開始了第二部《大地氣象》（當時名為《大地血殤》）的寫作。
2015年是抗日戰(zhàn)爭和世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利70周年，詩人馬蕭蕭主持的《西北軍事文學》，用20多個版面予以選載《大地血殤》，隨后由河南文藝出版社出版單行本。2016年12月，由湖南省文聯(lián)、省文藝評論家協(xié)會等四家單位聯(lián)合舉辦“羅長江‘大地’系列長篇研討會”，與會的專家學者充分肯定了包括跨文體在內(nèi)的探索性寫作。2017年第三期的《創(chuàng)作與評論》雜志“文藝湘軍研究”欄目，為我的“大地”系列作品編發(fā)了近3萬字的評論專輯。這樣一個研討會和這樣一組近3萬字的評論文章，如同跑長途的加油站，使我更加信心滿滿，按照既定的目標挺進。特別值得一提的是，王志清先生評論文章中一句“羅長江找到了最適合自己慷慨任氣而磊落使才的文學體式”，如醍醐灌頂。
身為湘人，“霸得蠻、不信狠”之湖南騾子性格和“敢為天下先”的藝術(shù)荷爾蒙沖動，激發(fā)我決計吃一回“螃蟹”試試，通過《大地五部曲》寫作，挑戰(zhàn)散文詩和挑戰(zhàn)自我，以期實現(xiàn)自己的藝術(shù)夢想。于是，“咬定青山不放松”，板凳一坐十年冷。像是一場馬拉松長跑，支撐著我花十年時間堅持五部曲寫作的內(nèi)動力，是不安分的藝術(shù)荷爾蒙在發(fā)揮作用，越具挑戰(zhàn)性就越具征服欲，就越能撩撥創(chuàng)造的激情，越能激發(fā)身為湘人的蠻勁，創(chuàng)造著和享受著文學雄心驅(qū)動下帶來的寫作快感。
三
“是親愛的張家界成就了我”
記者：
您在張家界奇山異水間已經(jīng)寫作、生活了30余年，我們想了解，這片土地的文化和生活，是如何影響了您的創(chuàng)作生涯？這種風土人情，民俗文化等本土元素在您的創(chuàng)作里占據(jù)什么地位？
羅長江：
在今年元月的北京研討會上，著名作家、省作協(xié)主席王躍文發(fā)言時說：“羅長江是張家界建市之初從老家邵陽調(diào)過去的。張家界從‘養(yǎng)在深閨人未識’的世外仙境，到‘三千奇峰，八百秀水’譽滿天下，成為全球聞名的旅游勝地，羅長江既是見證者，也是參與建設(shè)的拓荒者。他是被張家界這片土地所成就的作家?！?/font>
我百分百認同這一說法。我首先是參與張家界建設(shè)的一員，其次才是一名業(yè)余時間從事寫作的作家。
1990年初我調(diào)來這里工作，是張家界日報的創(chuàng)辦人之一。改行去市文化局分管文化藝術(shù)的日子，積極促成并主持面向全國征集張家界題材優(yōu)秀旅游歌曲和組織編寫攝制張家界風情禮儀歌曲，《我的張家界》《美麗的張家界》《敬酒歌》《送客歌》等傳唱至今，就是這些活動的成果。
進入新世紀的頭十年，為了盡快改變中心城市建設(shè)嚴重滯后的狀況，我從參政議政的角度，連年“盯”住城市建設(shè)這一全市工作重心開展調(diào)研，向市委市政府提出了一些意見和建議，基本上一一得到采納。這種建設(shè)者、拓荒者的角色，與一般意義的作家采風掛職和深入生活是不一樣的。
身為作家，關(guān)注這塊土地的歷史、文化、自然、風土人情和現(xiàn)實生活，是天經(jīng)地義的事情。30多年里，我走遍了這里的山山水水。撰寫了被譽為百科全書的文化讀物《張家界讀本》，由湖南人民出版社出版，市委辦市政府辦行文作為鄉(xiāng)土教材組織發(fā)行。張家界地區(qū)在秦代以前的方志記載中，非?；\統(tǒng)的四個字“荊州之域”。我通過查閱和扒梳歷史典籍、鉤沉文物故事，第一次讓張家界地區(qū)秦代以前的歷史浮出水面，并對巴人是張家界地區(qū)的土家族單一族源的偏頗觀點予以澄清與糾正。
來張家界30多年，我出了20多部書，絕大多數(shù)是張家界題材。比如《山國》是國內(nèi)第一部張家界題材的長篇小說，《與張家界大峰林對話》是國內(nèi)第一部張家界題材的散文集，《張家界：神話與絕唱》是國內(nèi)第一部全景式反映張家界旅游開發(fā)史的長篇報告文學，《張家界讀本》是國內(nèi)地市級編撰的第一部鄉(xiāng)土類文化讀本，《特色城市之路》是聚焦張家界城市建設(shè)與地域文化對接而填補了我國該領(lǐng)域空白的學術(shù)著作，《石頭開花》是我市第一部反映旅游扶貧成果的長篇報告文學。此外，我為張家界寫歌，寫電視專題片，寫電影劇本，主編畫冊、刊物、報告文學集，等等，等等。足可見這塊土地對我的創(chuàng)作生涯影響之大！
四
“文學和藝術(shù)是相通的”
記者：
《大地五部曲》的評論作品中，有一個叫作“跨界”的詞出現(xiàn)頻率較高。您的創(chuàng)作經(jīng)歷也是屢屢跨界，發(fā)表和出版有多部繪畫、音樂、戲劇、書法、攝影作品。您如何理解“跨界”并將其付諸在作品中？
羅長江：
文學和藝術(shù)是相通的。我做文聯(lián)主席的時候參加各個協(xié)會的活動，就常常講，做美術(shù)的、做書法、做攝影的，盡可能多讀文學，文學功底越好，藝術(shù)方面的造詣就會越深；搞文學的，要盡可能涉獵美術(shù)、書法、攝影、電影等藝術(shù)門類，涉獵越多越有利于寫作。我寫《大地五部曲》，除了整體是交響樂的格局，具體到每一部，乃至若干章節(jié)亦是復調(diào)式的交響樂風格。此外，戲劇、微電影、竹枝詞、民間歌謠和唱詞以及時尚的微信，一并在作品里相映生輝。
第二部《大地氣象》中，鏈接了4個劇目：四人劇《天心閣群英會》，以長沙會戰(zhàn)為背景；多人劇《火焰與灰燼》，以湘西會戰(zhàn)為背景；雙人劇《兩個守墓人》，以常德保衛(wèi)戰(zhàn)為背景；多人劇《湘江水，衡陽土》，以衡陽保衛(wèi)戰(zhàn)為背景；第四部《大地芬芳》插入了九章微電影故事詩。不同藝術(shù)形式的加盟，大大豐富了作品的表現(xiàn)力；第五部《大地夢想》插入了九段電影紀錄片解說詞。我最心儀的跨界奇才——達芬奇有一句名言：鳥兒能夠飛去的地方他都要飛去，鳥兒不能飛去的地方他也不愿放棄試飛的沖動。所以，我怎么可以拒絕跨界的誘惑！
《澧水·印象》的美術(shù)創(chuàng)作純屬偶然。當時文友廖靜仁在做出版，他要做一本澧水題材的書，一頁是短短的一段文字，留出大量空白來給讀者，另一頁是畫，約請我來寫文字。他當時的創(chuàng)意吸引了我，我就寫了。商量請誰插圖的時候，他突然跳出來一句：你自己能不能畫啊，如果你自己能畫，能更好把握作品內(nèi)容！
我從未涉獵過繪畫，也根本就沒有學過畫，平時只是愛好閱讀美術(shù)、攝影、書法、音樂之類，鬼使神差，我沒說自己從未畫過畫，而是說我畫幾幅給你看看，行的話，我就畫，不行的話當然不能貽笑大方。我畫了幾幅給他，他看了以后說好啊，還可以放開些。啊喲，他這么一說，我就來神了，回到家，利用春節(jié)的十來天假期，一股腦兒畫啊，畫啊，一股作氣畫出來108幅硬筆。畫到中途的時候，對方不放心，發(fā)短信詢問進展如何，我就給他回了一句：漸入佳境。
上班后，復印了一份發(fā)過去，三天以后給我回話：畫作很棒！這四個字比得什么獎，出什么書，都要開心。后來我跟靜仁兄打趣說，是你發(fā)現(xiàn)了我這個畫壇新秀啊，讓我發(fā)現(xiàn)自己還有繪畫的潛能！《澧水·印象》在張家界日報讀書版連載了好長時間，在編輯吳旻鼓動下，又接連推出了《老家人物》和《老家風物》兩個系列。
五
“我對報社一直懷有很親切的感情”
記者：
您曾經(jīng)在張家界日報工作過十年時間，關(guān)于報社，您有哪些印象挺深的小故事？報社的工作經(jīng)歷對于你后來從事創(chuàng)作，產(chǎn)生了哪些影響？
羅長江：
非常高興你提起這個話題！我一走進你們旅游周刊編輯部，看到墻上裝裱的“月末版”“周末版”“旅游周末”創(chuàng)刊號報樣，很有創(chuàng)意，一下子就把那個年代拉回來了，就覺得特親切。
我是1990年春進報社工作的，報到那天正好碰上召開全市宣傳工作會議，聽市委書記趙杰兵做報告。印象很深的是他引用《我們村里的年輕人》中的電影插曲“櫻桃好吃樹難栽，不下苦功花不開，幸福不會從天降，社會主義等不來”，號召全市上下迎難而上，艱苦創(chuàng)業(yè)。張家界建市伊始，碰上國家緊縮銀根，嚴格壓縮基本建設(shè)投資，省里最初劃撥的籌建經(jīng)費僅僅一百萬元。市四大家的牌子，只能一排排掛在天門路一家名叫紫舞飯店的大門口；市直機關(guān)單位靠租房來解決辦公場地和工作人員食宿問題。真的是百業(yè)待舉，形勢逼人。會后，我為《大庸報》創(chuàng)刊號專門撰寫了雜感《從“櫻桃好吃樹難栽”說開去》。
當時報社租住在審計招待所，最初的時候，就我們幾個人，尹業(yè)清負責新聞部，我負責副刊部，張世炎負責美術(shù)部，周懷立負責總編室，張心家協(xié)助負責整個編務(wù)工作。副刊部辟有文學版、文化版、旅游版、民族團結(jié)版和文摘版，我和熊夫木負責這些版塊。夫木人品文品俱佳，我們是同事又一直是好朋友。
羅長江老師用心用情記錄普通百姓的喜怒哀樂。
參與創(chuàng)辦市報《大庸報》，大家很亢奮也很投入，忙到深更半夜是常事。這時，就有人到一樓服務(wù)臺買酒，酒名“寒山大曲”，9塊錢一瓶，另加幾小包鹽浸蠶花豆之類的佐酒之物，將報紙往某位的房間地板上一鋪，幾個人席地而坐，邊喝酒邊侃采編業(yè)務(wù)或者侃大山。那些由寒山大曲澆灌的深夜，真是一段好苦好累好單純好開心好難以忘懷的日子。
印象中是1992年開始辦“月末版”的。1998年，四開改對開，又有了彩印，報社組織我們幾個中層骨干去長沙晚報考察學習，“旅游周末”就應(yīng)時而生了。我們受責任心驅(qū)使，總想把報紙辦得好一點，免不了要做策劃，常常把大家整得加班加點。后來全國民族地區(qū)地州市報的老總來張家界，全省地州市報老總來張家界，都夸我們的“旅游周末”辦得大氣，小地方辦出了大格局。我在周末部，與同事們致力營造敬業(yè)、進取、和諧的小氣候。都說周末部能鍛煉人，掰開手指一數(shù)：卓今，周和平，朱昭臣，趙杰，何紹群，熊夫木，方西平，覃鴻飛，一個個或是走上了領(lǐng)導崗位，或是成為所在單位的中層骨干。
報社的工作經(jīng)歷直接間接地影響到我的文學創(chuàng)作。我早期的“與張家界大峰林對話”系列散文，就是1994年我主持周末版時候的作品，差不多是每周推出來一篇，這一篇才見報，就在醞釀寫作等著見報的下一篇了。本市那個時間段上班的人，很多還對接連推出大峰林散文留有印象，有人將刊有大峰林散文的報紙一直珍藏到現(xiàn)在。
六
“大地五部曲應(yīng)該是可以安妥我靈魂的作品，最精彩的還是下一部”
記者：
聽說您的長篇報告文學《石頭開花》新近斬獲湖南省第二屆文學藝術(shù)獎·毛澤東文學獎，成為我市首個獲得這一權(quán)威性獎項的作家。給我的感覺您已進入文學創(chuàng)作的收獲期。接下來，您將如何繼續(xù)講好張家界故事、中國故事？
羅長江：
寫好本土除了其他必得具備的條件，他必須熱愛本土和了解本土。陳忠實寫作《白鹿原》，建立在熱愛本土和了解本土的基礎(chǔ)之上，終于寫成一部能夠安妥靈魂的書?！洞蟮匚宀壳窇?yīng)該是可以安妥我靈魂的作品，但我相信我還會寫出更滿意的作品。人一定要有夢想，一定要珍惜自己的潛能，以實現(xiàn)人生價值的最大化。我將以我的方式繼續(xù)講好我的張家界故事和中國故事。我將繼續(xù)主攻長篇敘事散文詩這一領(lǐng)域，通過創(chuàng)造性的寫作，讓自己繼續(xù)活在自足、自信、自得的狀態(tài)中，活出一種至為美好的生命狀態(tài)和人生境界。我在《大地五部曲》的后記中寫道：“十年間青燈黃卷，聊以自慰的是一份持續(xù)飽滿的挑戰(zhàn)激情和一份持續(xù)飽滿的恣肆汪洋又觸須密布?！彼?，我有足夠的底氣說：最精彩的還是下一部！
