用文學“點醒”現(xiàn)實生活
——對話女作家孫蕊玲
李虎山// 孫蕊玲
陜西女作家孫蕊玲長篇小說《涅槃》2025年4月由云南美術出版社出版發(fā)行后，在讀者中引起巨大反響，其以尖銳的主題開拓，像一枚石子投進平靜的水面，泛發(fā)出多紋波動的漣漪，觸動讀者心靈，使人掩卷沉思。小說描寫了女主公李鳳以個人命運與紛雜的社會生活抗爭，故事委婉動人，擊中生活現(xiàn)實，引起評論界廣泛關注?？梢哉f，該部小說是近年來陜西文壇以女性為主題創(chuàng)作的重大收獲。2025年9月21日，筆者參加了小說《涅槃》在長安書院舉辦的新書發(fā)布會，聆聽了專家學者、文化名人對該作品的評述，萌發(fā)了進一步探究作者創(chuàng)作小說的初衷和感受，便有了如下對話：
李虎山：孫老師您好，首先祝賀您的新作《涅槃》出版發(fā)行，我注意到，小說出版后，在讀者中引起強烈反響，特別是我身邊的女性朋友，有幾位讀過小說后，專門找我談讀后感，也有人寫了讀后感文章在網(wǎng)絡上發(fā)表。您在長安書院舉辦的讀者分享會，給我留下極為深刻的印象，請問您對這種現(xiàn)象之前有所估計嗎？
孫蕊玲：李老師您好，謝謝您對我本人和我的長篇小說《涅槃》的關注。說真的，這部書能夠引起這么大的轟動效應我壓根是沒有想到的，能引起大家的共鳴，我想主要原因有三點，一是小說的故事接地氣，特別是主人公這樣的女性，在現(xiàn)實生活中大有人在，或者說它發(fā)生在我們的身上或者身邊；二是通過對小說人物的刻畫，反映了社會生活，特別是一些初中孩子的生活現(xiàn)狀，我想這是觸動人們神經的地方，進入信息化時代后，電子游戲對一代或者幾代人的傷害，人人身有體會，這些新生事物的產生，導致了許多未成年人放棄學業(yè)，沉溺其中，有些孩子沾染游戲后，與家長結下仇冤，形成社會通病，還有早戀的問題，像小說寫到的周明明的情況，我想這些故事，真實的反應了生活的現(xiàn)實，抓住了讀者的心：三是對女性生活磨難的敘述，也是一個亮點，當然還有家庭教育問題，家庭成員間的矛盾的描寫，正是這些接地氣的熱騰騰的生活，引起大家的關注。
李虎山：您為什么會選擇這樣的主題進行創(chuàng)作，請您談談在小說創(chuàng)作的準備階段，是如何從生活中提取創(chuàng)作素材的？
孫蕊玲：看過這部書的人我想也會看到我自己寫這部書的前言和后記，我是一個地地道道的農民，農村人身上的淳樸善良在我的身上展露無遺，同時我又是一個很具有悲憫情懷的人，作家的天性讓我有細膩的情感和敏銳的觀察力。我的所有文字都在向這個社會傳遞一種美好，傳遞一種正直、善良、純真、厚道的情感。也許是原生家庭的因素，我更喜歡用自己的文字去記錄社會底層人的生存狀態(tài)，用自己最樸實無華的筆去書寫這些底層人群最真實、最艱難的生活。
2017年，我認識了時任西安市作協(xié)副主席的何群倉老師，并參加了他的電視劇文學村的學習。在選題時，幾經探討，我選擇了當下最敏感的孩子教育的話題，都說孩子是祖國的花朵，是一個家庭的未來和希望。如今身邊發(fā)生的許許多多孩子叛逆的事情，令多少個家庭和學校無奈和棘手。教育乃百年大計，人盡皆知，而如今就業(yè)升學的壓力，引發(fā)出一些叛逆的學生。家庭教育、學校教育不得不引起我們的反思。做為一個寫作者，我有責任去記錄下這個時代某些局部或瞬間的人生百態(tài)，留給后世。也許我本人是農民的原因，我對農村女性的關注由來已久。當我開始文學創(chuàng)作時，我就想著，要寫一部反映農村女性生活的小說。有了這個想法，我就開始積累小說素材，記錄生活中與農村女性有關的點點滴滴。開始時，先后構思了許多人物，后來就遇到了李鳳這么一個人物，也遇到了周楞楞這樣的父親和周明明這樣的孩子，就把他們融合在一起，我想這幾個人物的組合，就能構成我想要表達的主題。作為一個書寫者，主要還是觀察和記錄，我把觀察到的記錄下來，再進行分析，確立他們在小說中的地位和關系，最終形成了這部小說。
李虎山：這部小說讀后給人一種沉重感，特別是主人公李鳳的人生悲劇，不但令人掩卷深思，更讓人為之垂淚，作為女人，你想通過這樣一個人物，告訴人們什么？
孫蕊玲：《涅槃》里的人物大部分都有原型。李鳳作為書里的女主人公悲苦的命運貫穿整部書。她不僅僅代表著許多殘疾家庭的一個成員，更代表了眾多忍辱負重的中國女性。農村女性不但承擔著生養(yǎng)兒女的責任，還承擔著養(yǎng)家糊口和男人一樣的家庭社會責任。書中李鳳的老公是個殘疾，孩子叛逆，婆婆的刁蠻，令李鳳默默承擔忍受著許多委屈和心理壓力。她看似溫和，實則心里埋藏著巨大的難以言表的痛苦。一方面她在盡職盡責的做一個好妻子、好媳婦、好母親，另一方面，家庭矛盾的傳統(tǒng)倫理道德的規(guī)范，家庭的生存壓力，孩子的不成器，丈夫和婆婆的不理解，令這個樸實的農村婦女看不到一絲一毫生活下去的希望，這一切的精神因素最終壓垮了李鳳，令她決絕地沖破沉重的精神枷鎖，逃離這個令她窒息的家庭。李鳳的離世才是她最好的解脫。
寫到這里的時候，我也是帶著悲痛。李鳳的絕筆信，是一個母親的血淚匯聚而成的無奈。我的老公是一個殘疾人，他就是書里男主人公的原型。我的身旁還有那么一個殘疾家庭，一家三口都是腦子有點問題。即使他們的孩子把一年級念了七八年不能升級，那個腦子不太靈光的母親依舊和我們一樣每天接送孩子上下學。她最經典的一句話就是：“萬一我的孩子以后能考上大學呢，我可不能把我的孩子耽誤了?！八倪@句話成為左鄰右舍恥笑的話柄。但是她的生命最后戛然而止在那個寒冷的冬天，不堪孩子和兒媳婦對她的虐待，她縱身從十九樓一躍而下。為執(zhí)著了二十幾年的生活畫上了一個悲哀的句號，留下諸多嘆息。
好多讀者朋友看到這樣的結局有的甚至帶著情緒問我：“孫老師，為什么要讓李鳳去死？”我回答，李鳳該死。李鳳的身上背負太多的責任和委屈。幾十年她為了這個家庭辛勤付出，即使老公得病成為殘疾，她依然無怨無悔的協(xié)助老公，精心經營著那個殘缺的家庭。為了這個家庭，李鳳付出得太多太多，可是換回的卻是一家人對她的冷漠和不理解。年輕的時候作為女人的她必須和殘疾老公一樣的起早貪黑過日子，老公指望不上，她唯有把全部希望寄托在兒子的身上，可是成人后的兒子令她的全部希望化為泡影，這個要強的女人把眼淚只能咽到肚里，最后帶著滿腹辛酸失望地走上不歸之路。
李鳳不是單一的個體，我們的身邊有太多的李鳳。
李虎山：請問在創(chuàng)作這部作品時，與之前創(chuàng)作的作品有什么不同的感受？您的作品有沒有讀者定位，想對熱愛自己的讀者說點什么？
孫蕊玲：我對自己的作品永遠定位在宣傳積極的、正能量的事情上，我很少去寫那些無病呻吟的東西。作為作家的責任和擔當，我們應該宣傳身邊的美好事物，替那些社會最底層的人群鼓與呼。聚焦那些能夠打動人心的家庭、愛情、和社會現(xiàn)實，用我樸實無華的文字，生動的故事情節(jié)和鮮明的人物形象，展現(xiàn)當代社會的復雜性和多樣性。相信那些能震撼我心靈的，并為之動容落淚的故事也能夠感染到每一位喜歡我文字的讀者，引起他們的內心深處的共鳴。
我非常喜歡的一首歌：“只要人人都獻出一點愛，世界將會變成美好的人間！”
我平時也寫一些詩歌、散文之類，我把寫那些東西作為隨筆，近些年，我更喜歡上寫長篇小說。我的腦子里太多的東西想以長篇小說的形式展現(xiàn)出來，留下這個時代某些記憶。這些年，紙媒的逐漸減少，網(wǎng)絡的興旺發(fā)達，形成了一個新的閱讀方式。我雖沒有趕上紙媒的紅火年代，卻趕上了網(wǎng)絡的興盛時期，所以我經常在網(wǎng)上發(fā)表一些散文隨筆，構建了自己的讀者群，得到大家的認可，這是我的榮幸。一個作家的成長是循序漸進，我也是這樣走過來的，幾十年來一直與文字打交道，練就了惜字如金的習慣。小說發(fā)行后，許多讀者對我的文字表述大加贊賞，這令我很欣慰，也算是對自己筆耕不輟的一個交代。
我想對熱愛我的讀者要說的是，抽空多讀書，因為書本上的文字和網(wǎng)絡的文字是有區(qū)別的。我個人的體會是，讀書，能讓人的心靜下來，而網(wǎng)絡上的文字使人有一種急切感，如此，體會不到靜心的感覺。
李虎山：讀了《涅槃》后，我感覺故事情節(jié)和對人物的刻劃，將女人淳樸、善良、勤勞與命運抗爭的精神寫到極致，演繹出一曲人間悲劇的絕唱，有電影和電視劇的味道，場景和畫面感特別強烈，特別是李鳳母子的人物命運和歸宿極其符合電視劇的特點和要素，記得幾年前，有導演看中您的長篇小說《涅槃》，計劃拍攝電視劇，目前進展情況如何？
孫蕊玲：是的，這幾年有四五個影視公司看中我的這部小說，遺憾的是，都是因為資金的原因而沒能合作成功。前年那個影視公司給予我很大的支持欣賞，我們已經組建了劇組并做了前期大量宣傳，期間我的好多朋友也給予我大力支持，不管是場地的選擇還是尋找政府的合作他們都做了大量的工作。只是遺憾，最后還是因為資金鏈斷裂而擱淺，當然他們并沒有放棄，還在努力。我相信自己這部小說的分量，也在繼續(xù)等待那個遲遲沒有露面的伯樂出現(xiàn)。
李虎山：您是一個善于觀察生活和會講故事的人，讀過您作品的人，總覺得您有源源不斷的創(chuàng)作靈感，將社會生活中的人自然而然地訴諸筆端，得知您先后出版了《流年絮語》《心雨心愿》《翻過這座山》《給我一個擁抱》《涅槃》等作品，由此可見您對文學的熱愛由來已久，能否談談您的創(chuàng)作經歷嗎？
孫蕊玲：從小我就喜歡看書寫作，小時候的夢想就是長大了當一名作家。雖然進入社會后自己從事了二十多年的會計工作，但是對寫作愛好的執(zhí)著，最終讓我還是回歸到自己喜愛的這個職業(yè)中，如今我一邊用心做著黨史編輯，下班后回到家里，做賢妻良母的同時把自己的全部業(yè)余時間用來讀書和搞文學創(chuàng)作。作家具有敏銳的洞察力，觀察、比較、分析文學與社會生活的關系，與人們生存的關系，要寫，就要寫出能真實反映當代生活的作品。
李虎山：陜西的作家大都來自于農村，生活在城市，有句話這樣分析作家?！霸诔鞘蝎@得思想，確立觀念，在農村獲得素材”，對此話您如何理解，結合自己的創(chuàng)作經歷和《涅槃》素材的獲得，你認為是這樣嗎？
孫蕊玲：這句話很對。因為我一直生活在農村的緣故，親眼目睹農村人在土地上刨食的艱辛。就像今年2025年的夏天，干旱令莊稼枯死，秋天的陰雨又令農民辛苦搶種的莊稼泡在水里霉爛發(fā)芽。農民太苦了，他們的苦，也只有我們這些在農村生活過的人能夠理解。在城市生活久了，接觸的人多了，眼界寬了，思想意識變了，但不變的是我那顆對底層社會、對農村的悲憫情懷。大城市令我們思想境界、認知水平提高，但農民的本質不會改變。城市環(huán)境使自己身份改變，也為我文學創(chuàng)作確定了立意，那就是刻在骨子里的淳樸善良。如果我還生活在農村，可能寫出來的《涅槃》會是另外的樣子，作品見人性，作品中隱藏著個人的見識和修為?？梢哉f，我自己就是在“在城市獲得思想，確立觀念，在農村獲得素材”最鮮活的例子，所以從內心感謝城市，城市拔高了自己的認知，才有了今天的收獲。
李虎山：您下一步的創(chuàng)作計劃是什么？將會給讀者帶來什么樣的新故事？
孫蕊玲：繼我寫了上邊您提到的幾部長篇小說和散文集之后，目前我正在創(chuàng)作自己的第四部長篇都市題材小說《局》，相信自己的這部小說更會引起讀者的喜歡。這是一部描寫城市人生的題材，它的多樣性猶如我們城市的霓虹燈一樣光怪陸離，令人遐想。
李虎山：希望早日讀到新作。
記者簡介：
李虎山，中國作協(xié)會員，商洛市寫作學會副會長，西安新城作協(xié)理事。陜西省名人協(xié)會副秘書長，陜西省孝老愛幼道德公益協(xié)會會長。歷任北京衛(wèi)戍區(qū)警衛(wèi)戰(zhàn)士，鄉(xiāng)鎮(zhèn)領導、報刊記者、編輯、總編等，出版長篇小說《鹿池川》《平安》《之間》，中短篇小說集《愛聽音樂的狼》，散文集《故鄉(xiāng)有我一棵樹》《五十年的眼睛》，紀實文學《水潤三秦》《廟嶺本紀》《商洛作家探究》，《鄉(xiāng)村的音符》，編劇電影《遠方的家》《窗口內外》《六畜送葬》，長篇小說《平安》《之間》分別參評第十、第十一屆茅盾文學獎，發(fā)表作品四百萬字，獲各類文學創(chuàng)作獎50多次。
